転載元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485331015/
1: ◆qQDmM1OH5Q46 2017/01/25(水)16:56:55 ID:???
沖縄に東日本の縄文土器 2500年前の交流示す

 沖縄県の北谷町教育委員会(川上啓一教育長)は24日、北谷町伊平の遺跡で出土した土器破片が、
縄文時代晩期(約2500年前)の東日本の大洞系(おおほらけい)土器である可能性が高いと発表した。
関係者によると東日本の土器が県内で確認されるのは初めて。

続き 沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/81254


沖縄に東北地方の縄文土器
2千年以上前、広域交流か

(略)

 亀ケ岡式土器は、沖縄から約2千キロ離れた亀ケ岡石器時代遺跡(青森県つがる市)で出土したことに由来し、
工芸品のような精緻な模様や作りが特徴。同じ頃の東北では精巧な漆器や遮光器土偶なども作られた。

全文 共同通信
https://this.kiji.is/196578565554914808


沖縄で東北分布の縄文土器発見

(略)

東日本を起源とする縄文時代晩期の土器は、これまで鹿児島県の奄美大島や徳之島などでは見つかっていますが、
沖縄で発見されるのは初めてです。
平安山原B遺跡では、これまで複数の弥生土器も確認されていて、北谷町教育委員会は
「縄文時代晩期から弥生時代前半に新たな文化の交流があったことを示唆している」としています。
北谷町教育委員会社会教育課の山城安生さんは「沖縄も縄文時代晩期の文化の広がりの中にあったといえる。
なぜ、沖縄で出てきたのかさらに調べていきたい」と話しています。

全文 NHK
http://www3.nhk.or.jp/lnews/okinawa/5093322511.html


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 63◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484224004/812

2: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)16:58:27 ID:Ndl
沖縄弁って平安時代の京言葉の訛ったものが多いんだったっけね

3: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)17:15:37 ID:lhJ
黒曜石とか翡翠で当時の商業的なルートがわかるんだよな

4: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)17:25:08 ID:K5N
縄文時代から全国各地で貿易が行われていたのは既に明らかになっているが
どうやって沖縄まで行ったのかな。
他の地域と違って、沖縄に行くには「外洋航海」が必要なわけだが。

5: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)17:27:04 ID:lhJ
>>4
それどころか南米に日本民族が行った物的な証拠があるんだぜ。

6: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)17:37:08 ID:K5N
>>5
それは凄い。
だがいつの時代の話?
縄文時代かそれ以前?

7: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)17:41:41 ID:lhJ
>>6
南米の西海岸の国で狩猟採集時代から突然に縄文式土器が出現する時代があるわけ。
明らかに不自然なんでアメリカの科学者が調べたら
彼等の子孫たちに日本民族に特有の遺伝子が見つかったの。
それで縄文時代の熊本あたりの日本民族が南米まで舟で行った説が現実的になって来たって話。

8: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)17:55:37 ID:K5N
>>7
ほう、情報ありがとう。
どうやって行ったのかねえ。

9: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)17:57:17 ID:EkG
あれだろ、ムー大陸陸続き……

10: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)18:00:50 ID:lhJ
>>8
>>9
なんかねえ
当時は木彫りの舟しか無かったんだけど
地球全体が温暖化(縄文海進)してた時代だったから海岸沿いに行けちゃったみたい

11: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)18:10:34 ID:ocX
旧石器時代から縄文の原日本人の文化は異常やからね。
海岸線を歩くのにも土器やら石やら運ぶのに黒潮やらいろいろな潮流知ってたんやろな。

12: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)18:16:27 ID:lhJ
>>11
あれ、どうやってたんだろうね?
余程、海に詳しくないとできないんだよなあ

14: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)18:28:18 ID:ocX
>>12
古代の丸木舟つっても外洋まで出てた形跡あるしね。
アウトリガー的な物付けてたか、とも言われてるな。
http://i.imgur.com/2JQq2Bm.jpg

16: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)18:38:59 ID:lhJ
>>14
どうも南洋の島々の人たちは普通にアウトリガー付きの舟を漁業に使ってたっぽいんだよなあ

23: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)19:03:06 ID:ocX
>>16
南洋かバヌアツで縄文土器出てたん違うかな。
原日本人のルーツのひとつ古代ポリネシアン説は信憑性高いよ。
舟を造る為の道具を作ってるのが凄い。
丸木石のみ、やったっか。相当精巧な舟を造れるとか。

24: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)19:10:47 ID:lhJ
>>23
そのへんは良くわからなくて
モンゴロイドの日本民族とオーストラロイド民族の南太平洋の人たちとは全く違うという説もある。

15: ミリヲタ相模川右岸 2017/01/25(水)18:31:08 ID:ewX

17: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)18:39:45 ID:lhJ
>>15
これは流石に日本以外では発見されていないようだ

18: ミリヲタ相模川右岸 2017/01/25(水)18:42:43 ID:ewX
>>17
上野の博物館で実物を見た。スゴイ。
縄文の火焔式土器もすさまじい。
http://kunisada.up.n.seesaa.net/kunisada/image/E995B7E9878EE981BAE8B7A1E38080E781ABE78494E59E8BE59C9FE599A8.jpg?d=a2

19: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2017/01/25(水)18:45:47 ID:TIu
そろそろ自爆で滅亡することのなかった縄文文明の先進性が評価されるべき

25: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)19:30:12 ID:yET
これでも歴史的に沖縄は支那に帰属するものなんですかね―?

26: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)19:35:22 ID:34T
>>25
確実に言えることは中華人民共和国には爪の先ほども関係ないと言うこと

27: ミリヲタ相模川右岸 2017/01/25(水)19:36:49 ID:ewX
>>25
支那だと殷かな?

30: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)19:44:42 ID:lhJ
>>27
不思議と殷の遺跡には海洋文化が少ないんだよね

31: ミリヲタ相模川右岸 2017/01/25(水)19:45:23 ID:ewX
>>30
確かに

28: ■忍法帖【Lv=2,やまたのおろち,5Lf】 タヌキ◆RJGn7rgICeX. 2017/01/25(水)19:38:42 ID:EpW
私も興味あってネット検索した程度だけど、アフリカ大陸から東南アジアの方つたって、日本まで辿り着いてる例もあるよね。 >モンゴロイド

http://web.joumon.jp.net/blog/2007/08/305.html

29: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)19:41:12 ID:O3g
ニタイとキナナって漫画おすすめ
教科書レベルの縄文時代の印象が
がらっと変わる

32: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)19:48:46 ID:AnN
琉球民族-非日本人-沖縄独立論のデタラメがまた学術的に証明されてしまいました。

35: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)20:49:20 ID:ATA
縄文人は紀元前8000年頃に北米大陸に渡ってる。
人骨が出土してる。
縄文人というのは海洋民族でもあるから。
中国大陸の南部との間でも交易やってるから
沖縄はその通り道だな。
クロゴキブリも縄文人の丸木舟に乗ってやってきたという話。
うへっw

36: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)20:54:20 ID:ATA
琉球王朝の先祖は清和源氏の子孫だったみたい。
正史にも源為朝の子孫って記述がある。
日本本土でも、そう書いてあることを江戸時代には既に知ってた。
曲亭馬琴作・葛飾北斎画の「椿説弓張月」という小説がある。
だいたい12世紀前後に南九州から来たみたいだな。

37: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)21:00:49 ID:lhJ
清和源氏だと1000年ぐらいしか歴史ないんじゃない?

38: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)21:18:13 ID:ATA
>>37
清和天皇は9世紀の人。
源為朝は12世紀の保元の乱で名をはせた猛将。
それまで原住民が槍振り回してただけの琉球が
短期間で急に文明開化したのが12世紀頃。
タイミング的にはぴったし合う。
為朝本人の子孫ではないとしても。

39: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)21:27:20 ID:ocX
http://i.imgur.com/dwBN3OR.jpg

縄文ポシェット、表面は漆で加工、中には胡桃が入ってたらしい。
この工法もデザインもかなり現代的やけど、丸木舟にも漆つうか瀝青(天然アスファルト)で加工されてたとか。

41: ■忍法帖【Lv=2,やまたのおろち,5Lf】 タヌキ◆RJGn7rgICeX. 2017/01/25(水)23:04:20 ID:EpW
>>39
土器ってレベルでない気がする。

43: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)23:29:36 ID:Y1g
>>39
アイスマンのポシェットもなかなかの物だったけど、縄文ポシェットもいいね

45: 名無しさん@おーぷん 2017/01/26(木)00:17:53 ID:OZU
>>43
アイスマンの持ち物にも驚いたけどね。

5000年前の男
―解明された凍結ミイラの謎 (文春文庫)
https://www.amazon.co.jp
/5000%E5%B9%B4%E5%8D%E3%
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E3%AE%E7%B7

44: 名無しさん@おーぷん 2017/01/25(水)23:51:48 ID:oPD
海流に乗って漂着しただけとか

まあ行き来できたから人がいるんだろうけどね