転載元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488094453/
1: ◆qQDmM1OH5Q46 2017/02/26(日)16:34:13 ID:???
原発処理費 40兆円に拡大 税金・電気代転嫁、国民の負担に

 東日本大震災と東京電力福島第一原発事故から間もなく六年。福島第一をはじめとする廃炉や使用済み燃料再利用など
原発の後始末にかかる費用が膨張している。本紙が政府推計や予算資料を集計したところ国内の原発処理の経費は
最低四十兆円に上ることが判明。原発のある自治体への補助金などの税金投入も一九七〇年代半ばから二〇一五年度までに
十七兆円に達した。すでに国民が税などで負担した分を除き、増大する費用は電気代や税で国民が支払わねばならず、
家計の重荷も増している。 (原発国民負担取材班)

続き 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201702/CK2017022602000141.html


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 66◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488013642/51

30: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)17:45:49 ID:dd8
>>1
使わないと余計に損失増えるんだが?買ってしまったものを原価償却しないとな。

36: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)18:07:05 ID:RIw
>>30
そう、そこ。
福島第一原発が事故を起こしたからといって
「事故に何の関係もない他の原発」を停止させているという
この上なく愚かな政策によって、年々莫大な損失が生まれているんだよ。

40: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)18:38:19 ID:Yiy
>>36
ドイツで震災そっちのけで停止させたから電力会社が損失を訴えて勝訴してた
それにしても一体どんな法的根拠で停止させたのだろう
酷いヒステリーだ

42: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2017/02/26(日)18:41:38 ID:5r6
>>40
発電してもしなくてもリスクはそれほど変わらないはずなのに
災害ショックを利用したレントシーキングで売国ソーラーが焼け太りしたり
酷い話ばかりでした

44: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)18:45:29 ID:Yiy
>>42
ソーラーは外資の食い込みと侵食の足掛かりにされてる記事があったね
空港付近での照り返しは問題視されていたけど、基地回りはそんな話はナッシング

ミクロな話だと戸建てに絞ったセールス電話で迷惑登録メモリーが溢れた

47: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2017/02/26(日)18:48:27 ID:5r6
>>44
ミンス利権でソーラー施設は建築基準法の規制から外れてやりたい放題でしたからね
建築物で統一しておけば、農地や牧場や山林を気楽にパネルで埋めたり出来なかったはず

4: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)16:42:29 ID:fmn
アメリカ製の原子炉の事故だ、トランプ大統領に請求しろ

5: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)16:43:33 ID:IuJ
>>4
原発を管理できなかった土人のせいだから無理

11: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2017/02/26(日)16:56:46 ID:5r6
>>4
アメリカとよりよく付き合っていく上で、それは当然あり

8: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)16:54:54 ID:uRC
原発推進する理由が安いからとか言ってたよな

10: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)16:56:10 ID:pCj
>>8
エネルギーの安定供給です。中曽根が始めた

9: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2017/02/26(日)16:55:57 ID:5r6
とっとと原発関連を国有化してください
エネルギーの安定を考えればお金には変えられない

12: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)16:58:05 ID:pCj
過去に、オイルショックがあった。その経験から原発政策が進んだ 

13: ミリヲタ相模川右岸 2017/02/26(日)17:11:34 ID:bQs
>>12
オイルショックは、きつかった。

19: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)17:20:25 ID:ONq
>>13 そんなん体験しとるとか何歳だよGGIかよ

逆オイルショックな暴落また来ないかね
商社の都合なんざ知ったことか流れを読めないエリート()が悪い

14: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)17:14:00 ID:Vxp
初の女性総理大臣、小池政権の早期誕生を願うばかり

16: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2017/02/26(日)17:16:30 ID:5r6
>>14
劇場型のまま首相をやられたら、また何をぶっ壊されるか

20: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)17:20:34 ID:Vxp
>>16
脳内劇場型に言われたないわな( ´∀` )

21: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)17:25:49 ID:pCj
トランプの政策次第では、中東で戦争が始まる。
それは、原油供給が止まってオイルショックにつながる。

原油の無い日本、可能性がある

22: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)17:27:56 ID:uRC
どうすんのこれ

◆原発処理のための費用
○福島第一原発
2013年時点 最新
 2.0兆円→ 8.0兆円 廃炉
 5.4兆円→ 7.9兆円 賠償
 2.5兆円→ 4.0兆円 除染
 1.1兆円→ 1.6兆円 中間貯蔵施設
11.0兆円→21.5兆円 計

○予定より廃炉を早める原発の廃炉費 0.2兆円(玄海原発1号機など)
○その他の廃炉 2.9兆円(一部積立済み)
○最終処分場  3.7兆円(一部積立済み)
○もんじゅ・常陽 1.6兆円(廃炉を除き支出済み)
○核燃料サイクル 10兆円(支出済み)

総額 約40兆円

25: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)17:35:04 ID:RIw
>>22
簡単だ。
「廃炉なんて止めてしまえばいい」
原子炉建屋だけを立ち入り禁止にしてそのまま放置すればいい。
あの場所だけ使えなくなっても大した損害ではない。
周囲には何の危険もないからな。

28: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)17:39:06 ID:pCj
>>25
外壁コンクリートの寿命が50年ほどだと思われる。

31: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)17:46:18 ID:RIw
>>28
じゃあ周囲に壁作るとか、建屋ごとコンクリート流して埋めるとかすればいいじゃん。
「廃炉」に固執しているから莫大な無駄金を使っているんだよ。

26: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)17:35:13 ID:fmn
>>22
国債発行して費用を工面するというのはどうだろう。

国債は何故か資産扱いされるから負の遺産じゃなくなるかも

23: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)17:30:34 ID:suE
内、役員報酬は何兆円なの?

29: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)17:45:49 ID:CLs
東芝に払う支援金がふくまれてんだろ?

32: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)17:47:58 ID:CLs
戸別ガス発電機、バカ売れの予感。

33: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)17:53:42 ID:ONq
原子力発電所の稼働は東電以外で完全実施して差別をくっきりさせたい
マジで東電死ね
役員を実刑にできない日本が惨めだ

34: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)17:56:01 ID:Yiy
うちの先月の再生エネ付加金は800円
なんでこっちには議論が無いんだ

37: ワルキューレ◆iYi...i.lI 2017/02/26(日)18:12:01 ID:5r6
>>34
そういえば再生エネ付加金って消費税より税率酷くないですか

35: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)18:00:57 ID:AgI
事故なんだから国が負担すればいい話。
脱原発派はどうあっても国民負担にしたいようだが。

52: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)20:37:20 ID:IDo
>>35
国の負担って原資は国民の税金じゃねーか。

41: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)18:40:04 ID:ONq
東電以外の原発は稼働させるべきなのはもう誰もがわかってる
そして東電ど原子力村は死ね

45: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)18:47:06 ID:IDo
> 大島堅一立命館大教授によると一キロワット時当たりの原発の
発電費は安全対策強化で上昇した原発建設費も算入すると一七・四円と、
水力(政府試算一一・〇円)を六割、液化天然ガス火力(同一三・七円)
を三割上回る。原発を進める理由に費用の安さを挙げてきた政府の
説明根拠も問われている。

この試算が信じれるなら確かに原発支持しにくいね。

46: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)18:47:23 ID:Yiy
なお、ドイツはこれからも電気料金が値上がりする
意識高いので車の内燃機関も廃止させる方向

50: ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI 2017/02/26(日)19:10:45 ID:tNP
設備はいつまでも新品じゃないのだから
原発依存率の「拡大」は、賛成しかねます
私は、新規の建設には反対の考えです

既存の設備は、放置していて自然分解にお任せ
という性質のものではないですので
必要な体制を整えた上で、運用し
必要経費の「足し」にして貰いたいとは思いますが

56: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)21:43:59 ID:fB8
>>50
技術的には今後成熟していく
というかロードマップで2030年代から第四世代原発の実用化が始まるというのに
技術が成熟していない間は使い続けて成熟したら使うの止めましょう、
なんてのは菅直人の言うことでしょう。

半端が一番よくない。脱原発ならスパッとやる。
使い続けるなら資源がある限り使い続けられるような政策を打つべき。
資源確保から設置、運転、廃炉まですべて。

57: ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI 2017/02/26(日)21:54:01 ID:tNP
>>56
私としては
廃炉経費及び、その他の発電方法に切り替える事による負担増を
みなさんが「まるまる引き受けるつもりがある」のなら、即時廃止でも構わないのですけどね

私個人の消費を抑えることは出来ても
全体に影響のあるような負担など、
私自身には、無理ですので

現実的な妥協案として、「縮小路線」を考えてはいます
規模にもよりますが「研究」の継続は、まあ許容した方がいいかと思いますが

なんせ、兵器としての運用さえしてる輩が、現実に(国外に)存在しますし

61: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)22:10:59 ID:fB8
>>57
つまり財政的に容認できない危機は起こらないというわけですね。

62: ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI 2017/02/26(日)22:19:09 ID:tNP
>>61
よく分かりません

私の意見は
今確認できる情報を元に、博打を避けたいひとりの凡人が考える妥協案でしかないですので

「即時廃止」だと、財政的に即座に破綻しそうには思いますが

65: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)22:40:46 ID:fB8
>>62
別に即時停止とはこちらは書いてないがね。
スパッとやめる、というのは速やかにやめるという意味を含んでるだろうが、
数日以内とかそういうわけではないのだし。

第四世代原子炉というのが今後計画されていてさらなる高効率、安全性を目指しているわけだが、
それが出来るまで原発使わないようにしましょう、というのならわかるけど、
それが出来る頃までは原発使いましょう、という危機評価はおかしいでしょ、と思うんだが。

68: ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI 2017/02/26(日)22:58:16 ID:tNP
>>65
「安全が確立された(という前提)」が成立した後(これは今現在確認されていない)
に関しては、意見は持っていません
希望的観測(捕らぬ狸の皮算用)で、推進するには、危険度が桁外れという認識はあります


あなたの疑問と別の方向での、反原発派の
原発動かさなくても(数年間は)どうにかなってた
という、人たちへの反論というか、アンチテーゼとして

即時停止を決定するならば、
「廃炉費用」その他を、原子力発電からの利益を0として計算し直し、
それを母体である電力会社を潰さずに解決するために知恵を絞らなければならないし、
避けられない負担は、負わなければこの国には住めないだろうから、よく考えて欲しい
とは思ってます

(電力会社が潰れても、既存の設備は消えて無くならない
そこに住んでいる国民にとっては、放置されることこそが脅威)

53: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)21:30:35 ID:CLs

54: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)21:33:11 ID:CLs
原発支持してる奴らに請求書回せよ。

58: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)21:56:57 ID:wl7
ネトウヨが払えよ(´・ω・`)。
原発大好きだろ(´・ω・`)。

59: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)22:00:54 ID:pCj
エネルギー問題は、政府が責任を持って実施する
全部の種類のエネルギーを
色々な地域から輸入して
適正なバランスミックスで使う。
この方針で進める。

原発は20%と予定されている。(以前は原発50%であった)
これが現在の決定事項

66: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)22:49:01 ID:Z34
廃止してもしなくても人類が滅亡するまで延々管理費がかかることには口をつぐんでるよな

67: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)22:51:16 ID:JnP
原発バカってもはやカルトだな

69: 名無しさん@おーぷん 2017/02/26(日)23:05:12 ID:xM4
化石燃料に頼るのは地雷原を歩いてるのと同じなのに
他国の悪意に鈍感すぎる