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1: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:13:30 ID:HRY
エジプト?

2: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:14:07 ID:3N1
天皇じゃなかったっけ?

3: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:14:49 ID:HRY
>>2
最古ではないでしょ

4: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:15:39 ID:HRY
まじで、天皇が最古なん?
初めて聞いたけど

6: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:16:08 ID:6e3
天皇だよ

7: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:16:57 ID:wjF
四回くらいほんとは絶えてるらしいけど
表向きはそうだな

8: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:17:01 ID:54u
2000年続いてる王朝は日本だけ

10: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:17:45 ID:HRY
>>8
え、てかそしたら国家としても日本が最古になるん?

12: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:18:20 ID:54u
>>10
現存してる中ではな

13: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:18:22 ID:1pb
>>10
そうだよ
少し前までは確かエチオピアだったはず

14: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:19:24 ID:HRY
>>13
まじかよ…俺無知すぎぃ…!!!

すげぇな。
愛子さまブスとか二度と言わない

9: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:17:40 ID:1om
さすがに天皇かな

11: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:18:09 ID:xNy
エジプト王家とか現存しとらんがな

15: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:21:10 ID:HRY
けど、どの国も自分たちが最古とか思ってたりして

17: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:24:14 ID:54u
>>15
悠仁さまが産まれた時のCNNの報道は「世界最古の王朝に後継ぎが産まれた」
って言ってたよ

19: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:26:38 ID:HRY
>>17
日本すげぇ!!!!(*゚∀゚*)

16: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:22:34 ID:54u
日本が国家としての体制がいつ出来たのか?
っていう問題も出て来るがw

18: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:25:14 ID:vDM
エチオピア帝国とかもあったけど
この間絶えたな

20: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:27:47 ID:HRY
日本に生まれてよかったわ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:28:09 ID:1om
エチオピアって俺が子供の頃には普通に絵本に出てくる国だったのに
何で助けられなかったんだろうね

22: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:29:28 ID:1om
文明の発祥とかではエチオピアは起源に近いのかな?

23: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:30:40 ID:1om
中国4000年の歴史もキリスト的にはヤバイよな

24: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:32:16 ID:1pb
神道自体が古代に見られる自然崇拝型の多神教だからね
大昔の国家は多神教+自然崇拝が当然だから
日本はそういった国家体制が現代まで続いた稀有な国

25: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:34:37 ID:54u
どんなひどい政治家でも天皇家を利用はしたけど潰そうとはしなかったからな

26: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:35:20 ID:yCf
ヨーロッパ的な王朝の考え方で言えば何度も直系絶えて変わってるけどな

27: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:36:56 ID:wjF
>>26
養子制度的なことで続いてるてこと?

34: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:40:35 ID:yCf
>>27
例えば天智天皇と天武天皇なんかが分かりやすい
天智天皇の直系が絶えてるから、ヨーロッパの王朝の考え方で言えばこの時点で王朝の交代があったと考える

37: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:43:37 ID:wjF
>>34
へ?

28: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:37:28 ID:1om
徳川を見ればわかるね 家重から変わったからな

29: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:37:54 ID:wjF
>>28
どうかわったの

31: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:39:16 ID:1om
吉宗は有名だね?でもその息子はバカで有名だね孫はすぐ亡くなるし

32: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:40:17 ID:aKn
ハプスブルク家はカエサルの末裔を自称してたとかしてなかったとか

33: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:40:31 ID:kZj

継体天皇だっけ
あの遠い親戚とかなんとか

35: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:40:44 ID:1om
個人的には家重が一番好きだが老中が政権を担うんだよね
御三家や水戸の御老公より老中が上な?

39: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:45:34 ID:54u
>>35
御三家はあくまでも本家が絶えた時のための予備
水戸家はその中でも格下
だけど参勤交代の制度が必要なくて江戸常駐が認められてた
光圀以降は将軍に色々言える相談役ポジションだったから公式じゃないけど副将軍、と言われてた

43: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:48:38 ID:1om
>>39
レスサンクス
毒殺防止になるのかもね

36: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:43:18 ID:1om
カエサルか…でも今はないんでしょ?

40: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:46:01 ID:wjF
つまり本家筋ではないってこと?

41: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:47:12 ID:vDM
叔父さんと甥で別血統とか

42: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:47:50 ID:yCf
本家とか分家とかではなく、王の直系男子が絶えて傍系男子が戴冠した時点で王朝は変わったものとされる

44: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:52:09 ID:1om
>>42
まあそんなことならたわけ者と変わらないシステムなのかな
田を分けるんだよ 出来ない士族はね?

45: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:52:36 ID:wjF
>>42
わからん
それ血縁関係とはちがうの

48: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:53:48 ID:yCf
>>45
ヨーロッパでは王の家系は単純に上下しか見てないわけ
横にいっちゃったらもうそれは断絶したことになる

50: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:56:05 ID:1om
>>48
なるほどね 文化が日本と違ってね

54: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)23:02:43 ID:Jnj
>>50

日本というか、中国の皇室の考え方だと思う。
で、中華文化圏で王室、皇室が残っているのは
日本とタイ位だからヨーロッパとは違う基準になっているのでは。

47: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:53:12 ID:1om
>>42
先祖は共通してるな

49: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:54:41 ID:vDM
王家が別なわけじゃないでしょ

51: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)22:56:33 ID:yCf
まぁヨーロッパでは王族同士の婚姻とか珍しくなかったし、傍系の継承まで認めてたら他国の王家に乗っ取られるということもあるので、直系を最重視するというのは仕方のないことかもしれない

52: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)23:01:00 ID:vDM
ウィンザー朝になったら別王家になるわけないだろ?


エドワード八世が退位してジョージ六世が即位したら別の国になるわけでなし

56: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)23:07:24 ID:yCf
>>52
国と王朝は必ずしも一致しない
特に民主主義化してからはなおさら

53: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)23:02:27 ID:vDM
つまり、現イギリス王朝も断絶するわけだ

55: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)23:04:10 ID:vDM
エリザベス二世のあとを長男がつがないことが確定しているイギリス王朝は断絶するんだろ?

56: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)23:07:24 ID:yCf
>>55
長男って誰のこと言ってるの?
チャールズ?
それなら仮にチャールズ王太子が戴冠せんとも息子のウィリアム王子が戴冠すれば直系は絶えないから王朝は変わらんが

57: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)23:17:42 ID:vDM
エドワード八世の弟のジョージ六世がついでもウィンザー朝だろ?

58: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)23:20:39 ID:1pb
日本の場合は男系男児であればokって考え方なんだけどな

59: 名無しさん@おーぷん 2017/03/16(木)23:21:37 ID:81A
だから天皇は他の国行っても敬われるんだよな