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1: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)16:57:55 ID:r1V
母親が在宅介護するとか言い出した
絶対手伝わないからなと言ったんだけど
頭がグチャグチャしてうまく整理できない

2: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)16:58:49 ID:QPj
籍抜いてなかったのか

5: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:01:29 ID:r1V
>>2
母親の希望で仮面夫婦を続けてた
いない父親を小さい頃からいるように振る舞うよう言われて育った

8: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:07:07 ID:5MF
>>5
なんかお父さんには悪いが、理由も兼ねて複雑だろうな…

3: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)16:59:43 ID:5MF
それはきつかったな
お父さんは事故?病気?

5: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:01:29 ID:r1V
>>3
なんかありがとう
父親は不摂生とアルコール煙草で小脳萎縮からの認知症
歩くのにも半介助で、最寄りコンビニも1人で行けない

4: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:00:24 ID:guv
何故離婚させなかったんだよ

6: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:03:49 ID:r1V
>>4
馬鹿な話、子供の頃は本気で父親は長期単身赴任だと信じてた
単身赴任でも家ぐらい帰ってくるだろうとか気づく頃には10年経ってて、もう何も言う気力も無かった
今でも離婚が正しいのかよく分からない

7: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:04:30 ID:Vj4
認知症か…
恨み言を言ったとしても相手に届かないってのはやるせねえな

9: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:07:46 ID:AzS
愛というか執着というか
お母さんの人生は重いな
まあ、死んだときに心残りにならなるのかもしれないし
お母さんの好きにさせとけよ

12: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:11:04 ID:r1V
何か書いてて泣きそうになってきた
何で自分が泣きそうなのか自分の気持ちが全然分からない

>>9
そうしようと思ってる
理屈と感情が食いちがってんのかもしれん

11: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:10:58 ID:guv
相談できる親戚か兄弟いないのか?

13: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:13:06 ID:r1V
>>11
父親の話題は親戚の間でもタブーみたいになってて、とても相談できる空気じゃないんだ
まるで父親なんて最初から存在してないみたいな扱い

14: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:14:12 ID:AzS
まあ、我慢して何もなかったように過ごすのが
お母さんに対する愛情かな

15: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:17:24 ID:1yK
カーチャンよく許せたなトーチャンを
俺なら追い出してるわ

16: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:18:36 ID:r1V
個人的には父親施設にいれて母親は毎日見舞いに行ってくれないかと思う
実家にはあまり立ち寄りたくない
母親から毎週のように電話がかかってきて、介護の苦痛の話を聞かされるが、もうあまり巻き込まれたくない

19: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:19:37 ID:1yK
>>16捨ててこい 父親を

23: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:22:26 ID:r1V
>>19
合法的に捨てられるのが施設入所なんだけど
頑なに母親が拒否する
夫婦のことなんか分からんし好きにさせたい気持ちと、何でだよ!と泣きたい気持ちとグチャグチャする

67: マーテル◆9L0/8ZHtwo 2017/03/31(金)12:41:20 ID:tw@gasyakora
BJみたいな話かと思った
>>16
それが良いと思うよ

17: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:18:40 ID:1yK
もちろん1も分かってると思うけど介護はつらいよ
ヘタしたらカーチャンも倒れる

21: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:19:59 ID:r1V
>>17
実は母親と自分で父方の祖父を10年在宅介護した
介護のきつさはよく分かってるし慣れてるけど父親の為にそんな努力は一切したくない

22: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:22:11 ID:1yK
>>21カーチャン説得したほうがいいよ

24: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:23:31 ID:r1V
>>22
うまい説得の仕方って何があるかな
どうも自分が言おうとすると感情的になってしまって
客観的な立場からアドバイスくれると助かる

25: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:24:55 ID:1yK
>>24カーチャン何歳なの?

27: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:25:34 ID:r1V
>>25
60

29: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:27:57 ID:1yK
>>27 60かー 再婚も無理っぽい年だしトーチャンのことがまだ好きなんかな 
ある意味依存ぽくもあるけど

30: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:28:56 ID:r1V
>>29
父親には微塵も愛情はない
可哀想だからって母親は言ってるよ
どこまで本心かもう分かんね

31: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:30:21 ID:1yK
>>30 同情で今後の人生を無駄にさせないほうがいいよね

35: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:32:28 ID:r1V
>>31
そうやって理詰めするとデモデモダッテで反論されて
ああもう分かったよ!勝手に在宅やってろ!って自分がキレて終わるコースをもう3回ぐらいやってる

26: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:25:23 ID:AzS
下手なことをすると恨まれるぞ

28: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:27:22 ID:r1V
>>26
そうだよな…
実家はほったらかして自分がどう割り切るかに頭使った方がいいのかもな…

33: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:31:18 ID:1yK
父親がそうなったのは母親のせいでも1のせいでもなく父親自身のせいだからなー

34: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:32:11 ID:AzS
まあ、裏切られた自分のものを取り返した
自分の父親の介護で思うことがあった
惨めな姿を見てかわいそうになった
自分の心がその姿を見て満たされた
とかいろいろごっちゃになってるんだろうな
子供の父親だし

37: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:34:34 ID:r1V
>>34
>自分の父親の介護で思うことがあった

ここだけ違う
在宅介護したの父親方の祖父だから
母親にとっては自分を裏切った夫の父親だよ
二世帯住宅だったんだうちの実家

38: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:37:04 ID:1yK
>>37うわー 義父か

36: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:33:55 ID:HRM
愛人が捨てに来たんか?

39: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:38:43 ID:r1V
>>36
23年前:不倫発覚(愛人1)
20年前:父親が愛人1と蒸発
1x年前:父親が愛人を乗り換え(愛人2)
3年前:愛人2と痴情のもつれ、愛人2がストーカー化し、実家にも被害が来る
2年前:愛人2が警察に捕まる。裁判沙汰になり父親が解雇される
去年:父親がボロボロで実家に帰ってくる

ざっと書いたらこんな感じ

40: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:38:57 ID:AzS
二世帯か
子供育てるのに便利だったんだろうな

43: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:42:56 ID:r1V
>>40
ずっと祖父ちゃんが父親みたいに面倒見てくれてた
それも母親のこと考えると複雑な気持ちになる

41: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:39:33 ID:1yK
やっぱり施設に預けるのが一番だわ 最初はカーチャン罪悪感みたいなのがあるかもしれないから、踏ん切りがつかないかもしれないけど無理やりにでも入れるべき

44: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:45:31 ID:r1V
>>41
やっぱ誰でもそう思うよな
なんで母親だけ違うんだろう

42: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:39:44 ID:HRM
親父モテるやんけ

44: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:45:31 ID:r1V
>>42
それは自分も不思議だわどう見てもヤクザみたいな顔してるのに

45: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:47:19 ID:r1V
家庭にドラマなんかいらないんだよ
自分はごくごくごくごく普通の家庭で穏やかに暮らしたい
ドロドロしたのなんかもう見たくも聞きたくもない

46: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:49:06 ID:1yK
とりあえず一回入所させて様子見ようよ って伝えたら?

48: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:51:44 ID:r1V
>>46
いきなり入所だと嫌がるだろうから、祖父の時のケアマネに相談するよう言ってみる

47: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:49:44 ID:HRM
徘徊していなくなりましたとか言って山に捨てて来い

48: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:51:44 ID:r1V
>>47
完全犯罪にできるなら是非そうしたい


少し頭冷やしてくる
ムシャクシャして立てたスレだったのに真面目に聞いてくれてありがとう
自分がどう思ってるのかどうしたいのか少し整理できた
また夜に時間できたら来ます

50: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)17:56:42 ID:9bo
20年なら失踪届けだして法廷離婚可能やろ

51: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)18:00:32 ID:6TO
>>50
そうは割り切りれないんじゃないの?
人によるだろうけど

俺ならそんなのさっさと切り捨てるけどさ

54: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)20:09:13 ID:2bl
すきま時間できたので
>>50
失踪届どころか別居9年で夫婦関係破綻とみなされるから離婚可能だよ

52: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)18:45:42 ID:A4L
介護をすると老人が下手に長生きするから

財政負担が増え、労働力を奪われ、

社会全体としては凄い迷惑だよ


って言っとけ

56: 名無しさん@おーぷん 2017/03/30(木)20:17:34 ID:2bl
結構、昼の時点で答え出てるようなものだし
残りレス適当に消費するんで、他の人も適当に消費して流しておいて下さい

59: 名無しさん@おーぷん 2017/03/31(金)09:56:21 ID:Z2U
昨夜夫婦喧嘩というか、自分が色々手がつかなくなってて家族に迷惑かけた
何かあったのかと聞かれてるんだけど、父親が要介護になった話を家族に出来てない
事実は報告できてるんだけど、自分がそれでモヤモヤしてることを伝えられてない

60: 名無しさん@おーぷん 2017/03/31(金)09:59:24 ID:Z2U
今夜にでも、話してみようと思う

62: 名無しさん@おーぷん 2017/03/31(金)12:06:53 ID:oSN
家族にきちんと話して実家から距離置く
やっと手に入れた家庭なんだから自分で守らんとね

63: 名無しさん@おーぷん 2017/03/31(金)12:10:31 ID:pl1
人との繋がりを崇めるなら責任を持つべき

64: 名無しさん@おーぷん 2017/03/31(金)12:11:08 ID:pl1
自分さえよければいいなら弁えるべき

65: 名無しさん@おーぷん 2017/03/31(金)12:16:49 ID:KFP
父親が凄い資産持ってるとか?
母親がなぜそこまでされて介護しようとか言うのか?
介護してなるべく早めにアホが死んだら遺産があるとかじゃないの?

72: 名無しさん@おーぷん 2017/04/02(日)01:10:52 ID:tGB
他人の家庭事情だからどこまで言っていいか分からんが、
冷静になれなければ一旦メールや文章に箇条書きみたいな形で起こすとか、
この作業するだけで、冷静になれると思う。
父親がどういう行動をとって、どういう感情を抱いて、どう許せないのか、
自分が今までそれが原因でどういう不利益を被ってきたのか、

あと母親の言う「かわいそう」ってどういうかわいそうなのか、
ただ純粋にお父さんがかわいそうだと思っているのか、女房に
見捨てられるお父さんがかわいそうなのか、愛人にも女房にも
見捨てられて世間から笑われるお父さんがかわいそうなのか、

ただ純粋にかわいそうなら見ず知らずの他人のホームレスがいき
なり家に転がり込んで来たらあなたはその人を介護するの?
お父さんが純粋にかわいそうで介護してるならそういう話だよね、
世間体が悪いとか、親戚に合わせる顔が無いとかそういう気持ち
一ミリもないって言える?
この人にはもう自分しかいないからって言うけど、それはお父さん
を見捨てなかったダメな夫を健気に最後まで支え続けた妻でいたいだけなんじゃないの?

もしそうなら、それは純粋にお父さんがかわいそうとは違うよ。
自分が健気な妻だったって事実が欲しいから介護してるんだよ、
だから余計しんどいし、つらいんんじゃないの?
あなたがそういう風に取り繕ってきたせいで、今まで自分が
どれだけガマンして、悲しい思いをしてきたかあなたは考えたことあるの?

というようなことを、理詰めでカウンセラーになったような気持ちで接するのがいいと思うけど、
難しければ第三者的な人とか挟んでお話するのがいいんだけど…

あと、施設入れなくでも、デイケアとか入れつつ半々で自宅で介護した方がいいと思う。
そんな状況だと鬱まっしぐらだと思うし。

73: 名無しさん@おーぷん 2017/04/02(日)01:24:50 ID:tGB
これとはちと状況違うけど、三月のライオンってマンガで、
不倫して愛人作って出て行って、その父親が突然帰ってきて、
愛人は病気で愛人との子供がいて、自分の子供と愛人と愛人の子
とみんな仲良く暮らそうって言うけど、子供らにお父さんとは一緒
に暮らせないって突っ返されるエピソードあるから読んでみるのもいいかも。

マンガだけど、色々思うところある