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1: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:15:01 ID:Wj5
そう思うやろ?
収入ないと辛いやん?





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2: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:16:47 ID:Wj5
ベーシックインカムで皆が安心やん?
つまり皆収入があってハッピーやん?

3: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:17:40 ID:Wj5
なにを躊躇っているのかわからん
無職で収入ないのは悲しいやん?
収入があれば嬉しいやん?

4: 名無し 2017/06/12(月)14:17:56 ID:rAu
つナマポ

5: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:18:20 ID:Wj5
>>4
そういうのもなくなるやん?
不正もなくなるやん?
つまり最高やん?

10: 名無し 2017/06/12(月)14:20:09 ID:rAu
>>5
ベーシックインカム導入のための財源どっから持って来る気なんや?
金持ちの収入からさっぴくんか?
これ以上高所得者から金をせびるとそのうち若者が金稼ぐ気なくして経済成長止まるで

13: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:20:47 ID:Wj5
>>10
国が紙幣つくればいいやん?
高額所得者はいい思いしているんやからちょっとくらいええやん?

7: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:18:37 ID:2Bv
それなあに?

8: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:19:18 ID:Wj5
>>7
国から収入が保証されるシステム
毎月10数万もらえる

9: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:19:31 ID:12o
所得税が死ぬほど上がるから高所得者層は海外に逃げるだろうな

11: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:20:13 ID:Wj5
>>9
稼いでいるんやったら上がるのが普通やん?
貧乏人を助けるためやん?

12: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:20:22 ID:3wg
ベーシックインカム→貯金→円安の未来が見え見えやん

15: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:21:16 ID:Wj5
>>12
別にええやん?
個人が幸せになれればいいやん?

14: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:21:09 ID:pT2
BI導入されても月6-9万だろ
それで社会保障(年金や医療保険)が無くなるとかアホかって結論出ただろ定期

17: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:21:58 ID:Wj5
>>14
個人が収入保証されれば助かるやん?
無職には助かるやん?
無職は元々社会保障関係ないやん?

23: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:24:04 ID:pT2
>>17
永遠に健康で元気な身体
無職
に限り助かるかもな(最低限の生活)

16: 名無し 2017/06/12(月)14:21:25 ID:rAu
貧乏人を助ける(笑)
貧民が苦しむのは当然やろ
なんで努力して金を手に入れた高所得者がいい思いしたらあかんねん。ワイの金を奪うな

19: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:22:38 ID:Wj5
>>16
収入ないと悲しいやん?
貧乏人を救うためやん?

24: 名無し 2017/06/12(月)14:25:09 ID:rAu
>>19
貧乏人を救う気なぞナァイ。貧民は働いて収入手に入れろや

18: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:22:12 ID:G56
釣り下手やなあ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:23:06 ID:Wj5
>>18
無職はホンマつらいやん?
お金ないやん?
なんも買えないやん?

20: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:22:51 ID:myd
休みの方が欲しいやで

22: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:23:29 ID:Wj5
>>20
無職は休みしかないやん?
お金のほうがほしいやん?

25: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:25:15 ID:Wj5
ベーシックインカムBIでどれだけの貧乏人が救われると思ってるんや
日本でもは早くベーシックインカム導入すべきやん?

27: 名無し 2017/06/12(月)14:26:17 ID:rAu
>>25
ベーシックインカムBIでどれだけの富豪が損すると思ってるんや、どれだけの貧民が堕落すると思ってるんや
日本はベーシックインカムなんぞ絶対導入してはならんやん?

26: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:25:15 ID:12o
「貧乏人を社会に迷惑かけずに効率よくスマートに葬る方法」
を考えだしたらノーベル経済学賞もらえる

35: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:30:53 ID:xWF
>>26
タバコと酒

28: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:26:44 ID:Wj5
ベーシックインカムが導入されれば国民が幸せになれるやん?
収入が保証されればやりたいこともできるやん?

29: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:27:02 ID:12o
まあBI導入すれば貧乏人は医療費で詰むから
それでもいいんかもしれん
盲腸が手術できずに死ぬ世の中や

30: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:27:12 ID:pT2
むしろ富豪は社会保障に守ってもらわんでもやっていけるから貧乏人ほど死ぬってーの

31: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:27:47 ID:Wj5
無職には嬉しい制度やん?
ベーシックインカムができれば無職は最高やん?

32: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:28:53 ID:3wg
ベーシックインカム賛成派って「どうせ実現しないんやし大声でメリット謳って目立ったろ!アハハ、逆張りは自分が賢く感じるなぁ」のやつばっかやで
鵜呑みにすんなや

33: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:29:46 ID:Wj5
無職は金なくてろくなことしないし
金なくて犯罪に走ることもある
だからベーシックインカムが導入されればそういうのも減る
結果ハッピーやん?

34: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:30:29 ID:0yV
貧民を助ける理由や意味は?

まさかノブレスオブリージュを日本人に強いる気か?

37: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:31:18 ID:Wj5
>>34
貧乏人が金なくて犯罪をするかもしれない
キミが強盗に遭うかもしれないやん?
ベーシックインカムがあればそのリスクも減るやん?

38: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:31:59 ID:12o
>>37
その手の貧乏人はナマポで救える

41: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:32:29 ID:Wj5
>>38
生活保護がもらえない人も多いやん?
ベーシックインカムなら全員やん?

36: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:31:18 ID:pT2
ノブレスオブリージュ言いたいだけちゃうんかと・・・

39: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:32:03 ID:MMn
実際BI派の人ってBIで足りないって言い出した奴をどうするつもりなんやろ
例えば医療費で使っちゃったから足りない!アホか氏ね!ってならんと思うんやけど

42: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:32:46 ID:12o
>>39
そりゃ見殺しにするしかない
いちいち助けてたら生活保護と変わらん

47: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:36:05 ID:MMn
>>42
そうなるよな
でもそれをBI派も社会も受け容れられるとは思えないんよな

52: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:38:13 ID:12o
>>47
慈善団体みたいなのに頼るしかないやろな
あとはオバマケアみたいに民間の保険への加入を事実上義務付けるとかな

40: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:32:21 ID:oGO
ベーシックインカムは各分野ロボット自動化が進めば可能よ。
個人的には明日にでもベーシックインカム導入してほしいが、まだ数年かかるはず。
それまではもう少し働くしかないね。

43: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:33:47 ID:xWF
一億人に毎月15万年に280万
毎年280兆
どっからでるんや?
今年は90兆しか予算組めんのに

44: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:34:30 ID:Wj5
>>43
タバコ税とか酒税増やしたらいいやん?
国が紙幣作るの増やしたらいいやん?
造幣局にまかせればいいやん?

46: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:36:02 ID:xWF
>>44
タバコ税や酒税じゃしぼっても2兆
すればインフレ、月二十万やと生活できへんで

45: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:34:50 ID:pT2
物価高騰不可避

48: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:36:57 ID:0yV
金を刷る事に何のデメリットも無いと思ってるんやろなぁ、このドアホは

49: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:37:27 ID:Wj5
>>48
金が増えるのはいいことやん?
無職はお金増えると嬉しいやん?

51: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:38:01 ID:xWF
>>49
もやし一袋3000円になるで

53: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:38:38 ID:Wj5
>>51
自給自足したらいいやん?
お金入るほうが嬉しいやん?

55: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:39:31 ID:xWF
>>53
農地が億越えで買えないンゴ

58: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:40:53 ID:Wj5
>>55
無人島へ食料取りに行ったらいいやん?

50: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:37:53 ID:pT2
BIで月20万支給します!
※物価は缶ジュース一本1500円とか

54: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:39:20 ID:pi9
ビットコイン配ったらええやん

57: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:40:26 ID:Wj5
>>54
現金のほうが嬉しいやん?

56: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:40:15 ID:pT2
農薬も肥料も使わずF1品種の種も買わずに自給自足するにはどれだけの土地が必要でしょうか・・・
(固定資産税とかはポイーとして考えても)

59: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:41:40 ID:Wj5
>>56
農家が安く貸し出したり安く野菜売ってくれればいいやん?

60: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:42:11 ID:pT2
>>59
死ねや殺すぞ
慈善事業じゃねえんだよ

61: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:42:25 ID:12o
火星送りとかにした方がいい気がしてきた

62: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:43:06 ID:Wj5
慈善事業が増えるのはええことやん?
人のためになるって素晴らしいやん?

63: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:44:54 ID:Zt3
国民が今の10%しかいなくてもキツイ

64: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:45:04 ID:pT2
手取り年収100万切ってる農家に慈善事業やれとか耕耘機で顔面耕したろか

66: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:45:36 ID:Wj5
>>64
それもお前が無能なだけやん?
だからベーシックインカムあったほうがええやん?

68: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:46:20 ID:pT2
>>66
いらんわボケェ
売り上げは1000万超えててもこれなんだよカスゥー

65: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:45:14 ID:MMn
特に議論する点も無いんよな結局
無理やろで終わってる

67: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:46:13 ID:WRK
病気になったらおしまいなんやが

71: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:47:07 ID:Wj5
>>67
ベーシックインカムで貯金しておけばいいやん?
病気になったときはそのとき考えればいいやん?

69: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:46:43 ID:0Xb
ベーシックインカムなんてどこかの国植民地にして、利益がっぽり取らん限り無理やろ

70: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:46:52 ID:BeQ
ベーシックインカム制度はすばらしいんやけど
イッチが思ってるベーシックインカムは現実のそれとちょっとずれてるやつやな

72: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:47:27 ID:fko
ほなイッチがまず慈善事業して、どうぞ

74: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:48:30 ID:Wj5
>>72
ベーシックインカム導入されたらするやん?
無職で金ないやん?

78: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:50:43 ID:pT2
産油国みたいに金が沸いて出ない限りは無理ってちゅーことやな

79: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:50:46 ID:Wj5
無色貧乏の救世主がベーシックインカムやん?
日本は今すぐにベーシックインカム導入すべきやん?

81: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:51:38 ID:BeQ
>>79
まぁ透明人間は面接とか受けられんからな

82: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:52:55 ID:Wj5
結局世の中お金やん?
つまりベーシックインカム様々やん?

83: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:54:25 ID:BeQ
>>82
そうやな
イッチが皆にベーシックインカムとして1万円づつ配ればみんなもっとイッチの話聞くけどな

86: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:55:19 ID:Wj5
>>83
本末転倒やん?
無職で金ないやん?
ベーシックインカムあればできるやん?

87: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:56:24 ID:BeQ
>>86
せやな
やからイッチが皆にベーシックインカムとして1万円づつ配ればみんなイッチをあがめるで!

85: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:55:17 ID:WRK
でもネットでベーシックインカムやれって言ってる奴らのほとんど>>1と同じ理由だよな
もっともらしい理由付けしてるだけで同じ

88: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:58:23 ID:Wj5
無職はベーシックインカム期待してるやん?
金ほしいやん?

91: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:58:49 ID:0Xb
>>88
どこから金でるの

94: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:00:53 ID:Wj5
>>91
国がもっと紙幣作ればいいやん?

93: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:00:48 ID:BeQ
>>88
せやな
そこでイッチが皆にベーシックインカムとして1万円づつ配ればみんな最高になれるで!

90: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)14:58:49 ID:m4U
医療費とかきつくなるのはどう考えてるん?
ベーシックインカムと同時に国民皆保険無くなってしまう
アメリカみたいになるよ

92: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:00:19 ID:Wj5
>>90
別にいいやん?
高額医療費は10万円以上年間払ったら戻ってくるやん?
それなくても病気になったときはお金どうせいるやん?

95: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:01:30 ID:m4U
>>92
当然だけどその医療保障もなくなるよ
歯医者行くのに数十万かかってくる

97: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:03:37 ID:Wj5
>>95
負担額が10割になるだけやん?
1回3千円が1万円になるだけやん?

99: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:06:18 ID:BeQ
>>97

せやな
つまりイッチが皆にベーシックインカムとして1万円づつ配ればイッチは海賊王や!

100: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:06:47 ID:m4U
>>97
全然違うよ、皆保険なくしたらアメリカみたいになるってことよ
今の金額じゃできなくなるってことね
医療費の高騰が激化する
そこをかなりみんな懸念してる

102: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:07:45 ID:Wj5
>>100
そうとは決まってないやん?
何とかなるやん?
金ほしいやん?

131: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:56:12 ID:m4U
>>102
決まっては無いけどそうなる可能性が極めて高いってことよ
その懸念をなくすためにベーシックインカムと同時に何か導入する目途があるならいいけど

98: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:03:55 ID:Wj5
3万円でも10万円やん?

101: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:07:36 ID:auQ
若い奴は蓄えるな使え
将来の不安なんて
働いてから考えればいいわ

若い奴も蓄えるからあかん

103: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:09:59 ID:auQ
国会で寝てるやつが何千万と貰ってる意味わからんから
あいつらから引けばええやろ(適当)

104: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:10:51 ID:Wj5
>>103
政治家の年収を半分にしたらいけるやん?

105: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:11:06 ID:0Xb
>>103
あいつらから金取ると汚職とか蔓延するから
必要悪やな

106: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:13:09 ID:tNQ
BIは今まで国がやってきた事を個人でやれってだけだから
基本的に貧乏人程余計な出費がかさむだけだよね。
国に頼れていた部分を自力解決しなければいけない、
その上でちゃんと稼がないと生きてもいけない。
突発的な自体に対しても保険あったりした部分が無い。
簡単な話だと風邪とか虫歯にかかっただけでも死ねる。

107: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:14:11 ID:Wj5
>>106
そんなんやってみなわからんやん?
もしそうなったら戻せばいいやん?

108: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:14:34 ID:auQ
そういや週刊ストーリーランドで税金がなくなったら
みたいなのあったから見てみるとええで

109: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:15:22 ID:tNQ
やってみなくてもそう言うシステムだし、実際に導入されている国の状況見てもわかる。
ダメなら戻せばいいなんてのは言った>>でも無理だと判ってると思う。

110: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:16:32 ID:BeQ
でも消費税撤廃したらすごいとおもうの

111: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:19:22 ID:auQ
オリンピックにむけてタクシーの料金は安くなると思うわ
羽田から都心
成田から都心一律料金みたいな感じ

112: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:23:59 ID:tNQ
消費税を撤廃してもその分原価が上がるだけだから意味がない。
メーカーが儲かるというのはある程度効果はあるけど、国に金が入らない分
どこかで税収を上げなければいけなくなる。

試験的にではあるけど実際に導入したフィンランドでもあまりいい話は聞かないし
確定申告のシステムも変わってくるからこれも貧乏人程きつくなるって話もある。
まぁ世帯単位だったのが個人単位になるから家族多いほど収入が増えちゃう計算。
これで税金まで増えたら実際の稼ぎは少ないのにきつくなるよねって事。

113: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:25:34 ID:Pqe
>>112
ニキは否定するなら対案を出さなあかんなあ
どんな案にもデメリットは大なり小なりあるわけやし
そこをついて批判するなんて誰でもできる

114: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:29:57 ID:tNQ
>>113
今すぐ導入すべき、に反対してるだけで対案だせとは言われてないんですが…

116: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:31:20 ID:Pqe
>>114
今すぐなのはあかんと思うが
ニキはBIを根本から無理やってニュアンスやん

119: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:34:05 ID:tNQ
>>116
それは無理な話でしょう。
世界がそれを証明してますから。
働く働かないの問題ではないですよ、BIは。
今まで通り働くのは当然当たり前の事、その上での問題点が
上記のような話になるわけです。

122: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:37:38 ID:Pqe
>>119
結局は全否定しとるんやん
否定するなら対案若しくは現状維持でなぜいいのか説明しなくてはならない

125: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:43:00 ID:tNQ
>>122
否定した理由がそのまま現状維持の方がよい理由ですが?
現状より良くなるのであれば否定する理由になりません。

127: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:46:37 ID:Pqe
>>125
考えることもしないのか
これはあかん あれもあかんで常に現状維持ですむ問題だけではないんだぞ

129: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:51:56 ID:tNQ
>>127
何の問題に対してBIを導入すべきを言っているかがはっきりしないので
対案の出し様もないですが。
現状維持が良いと言っているわけではなく、問題一つ一つを考えるべきと思います。
最低賃金の問題などは現政権になってから全国で改善されていますし、
実際に就職率も上がり失職者も減少しています。
一度にまとめて良くなるシステムというのはちょっと考えられませんから
現状の問題点を別個改善するのが妥当かと思います。

すみません、もう少し付き合えたらと思いますが外出するのでレスできなくなります。
あしからず。

124: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:41:20 ID:auQ
>>119
頭の中にナウルのイメージしかなさそう

既存の制度ぶっ壊さないとあかんから
怖いだけやろ
ワイはニキに対してそう感じた

128: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:47:13 ID:tNQ
>>124
すみませんまずナウルがよくわかりません。

既存の制度を壊すのはとても怖い事です。
取り返しつかない事態になる事もあるわけですから。
特に社会制度をここまで大きく変えてしまうリスクは計り知れない。
変えるだけでも莫大なコストと人の移動が必要になるのに、
その効果が不安視されているわけですから、やってみればいいなど
安易な発想で施行されるべきものではありません。

130: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:52:56 ID:auQ
>>128
取り返しがつかなくなって破滅した国がナウルって国

そして否定云々の話になるが
現状維持が良いというニキの意見は意見としてはよくわかる
ただそれでは衰退の一途を辿るのが目に見えてる
どこかで変えなくてはならないものなんて世の中いくらでもあるやろ?
たまたまそれがベーシックインカムだというはなし
今すぐってのは横暴な意見やが
しっかり議論して財政面や雇用面について話し合えばいいんだよ
否定してばっかりじゃ何も前に進まない

115: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:30:32 ID:Pqe
BIを10万として
それで生活するやつ→働かない
もう少し欲しいやつ→働く
働くことが好きなやつ→働く

対案を出さないやつが生産力とかのこと考えとるとは思えへんし
ある程度の人間はこれまで通り働くやろ

117: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:33:11 ID:0Xb
>>115
10万も配る余裕あるなら最低賃金あげろって思う

120: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:36:08 ID:Pqe
>>117
それならそれでもええと思うわ
金がないとおかしなことやるやつ増えるし

118: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:33:58 ID:huS
BI財源は他の社会保障全部帳消しにするとして
BIで一番怖いのはインフレして物価が一気にあがることだよな
あとは病院の費用や

121: 名無しさん@おーぷん 2017/06/12(月)15:37:34 ID:Ywv
実際BI導入したら国の支出でどれくらいのマイナスになるんや?
生活保護管理してる公務員の人件費もかからなくなるし実際あんま変わらないって聞いた気がするんやけど

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