転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1511009149/
1: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:45:49 ID:K8S
部下に相談されてるんだが教えて。





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2: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:46:42 ID:4Y3
臭い奴が相談に来てるのか
臭い奴に悩んでる部下が相談に来てるのか

4: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:47:54 ID:K8S
体臭が臭いのをAくんとする。
複数の部下から「Aくんの匂いきついです」と相談を受ける。

やんわりAくんに「ちょっと匂うよ?ちゃんと洗濯してる?」と言う。
Aくんに「それパワハラですよ?」と言われる。←今ここ

8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:51:05 ID:UE1
>>4
職場で立場が上なら叱って叱るべき
半ば公共の場所である職場で周りの人間を不快にしてるのに開き直って改善しようとしないどころか
愚劣極まることに上司に楯突く輩は職場に不要

5: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:50:00 ID:K8S
この場合どうするのが正解なのか教えてくれ

6: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:50:52 ID:yCj
消臭スプレーをぶっかければ万事解決

7: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:51:02 ID:4Y3
完全にパワハラでワロタ
襟元の汚れとかそういうとこから
遠回しに社会人のエチケットだから清潔にするようにって持っていけよ

13: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:53:05 ID:K8S
>>7
ぶっちゃけそいつの匂いって服とかじゃなくて体臭だと思うんだよね。
でもそれをそのまま伝えるのはパワハラとか言われそう。

23: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:56:02 ID:4Y3
>>13
完全にパワハラやん!

24: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:56:52 ID:dxK
>>23
遠まわしにオブラートに包んで伝えてもパワハラになるの?

29: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:58:07 ID:4Y3
>>24
少なくともイッチの言い方は遠回しでもオブラートに包んでもいないでしょ

9: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:51:41 ID:K8S
部下のBちゃんは真剣にAくんの隣の席が嫌らしくて
「お願いですから席替えをしてください」って言ってる。

これ席替えするべき案件?

10: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:51:46 ID:5tF
臭いだけではそいつの非を完全に指摘するだけの形になる
匂いが辛いので改善してくれ、と言えば
一行目の意味と自分が苦しんでいる事とこれからどうして欲しいのかをまとめて伝えている事になる
もしかしたらだけど伝え方を変えるだけで応じて貰えるかもよ

15: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:53:41 ID:K8S
>>10
具体的にどう伝えればセーフなのか頼む。

32: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:59:14 ID:5tF
>>15
具体的というのは有効な伝え方はその相手の普段の考え方や振る舞いで異なるのでムズいよ

匂いの程度を本人は(恐らく慣れてしまって)認識できていないだけであって
良い匂い嫌な匂いをまるで認識できなくなっているわけじゃないはずなのでそこを他の人も同じだと教える事ができればいい、かも

11: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:51:50 ID:xKD
なぜスメハラでググってから行動しなかったのか

19: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:54:20 ID:K8S
>>11
スメハラって臭い奴が悪いで決着ついてるの?
ならAくんが悪いでFA?

20: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:54:38 ID:dxK
>>19
そらそうやろ

27: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:57:24 ID:xKD
>>19
だから言い方をググって調べないと面倒くさくもめるだろ

30: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:58:12 ID:K8S
>>27
調べたけど、そいつは自分を臭くないと思ってるので遠回しな奴は無理。

33: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:59:34 ID:4Y3
>>30
なら親しくなれ
信頼関係を作れ

12: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:53:01 ID:dxK
Aくんがスメハラしてるんですけど

14: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:53:20 ID:dxK
風呂入ってるのか?
腋臭?

16: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:53:47 ID:dxK
ファブリーズをバケツにいれて頭からかけろ

18: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:54:05 ID:DMo
言い方考えろよ

21: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:54:58 ID:K8S
>>18
だからどう伝えればいいのか詳しく教えてくれよ

28: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:57:27 ID:4Y3
>>21
伝え方なら、とにかくそいつと公私ともに親しくし信頼関係を築く
信頼関係を築いて自分はお前の味方だと理解してもらってから
問題点を提起して一緒に解決策を考えていく

25: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:57:00 ID:K8S
Bちゃんの席を変えて、CくんにAくんの隣を任せたら、
C君からも苦情が来た。

26: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:57:15 ID:dxK
どんだけ臭いんだよ

31: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:58:56 ID:dxK
体臭ってどういうことよ?
汗臭い?

いかにも不潔なキモデブなの?

34: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)21:59:54 ID:dxK
皆の前じゃなくて
どこかに呼び出して
伝えるのもパワハラなのかよ

39: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:02:33 ID:4Y3
>>34
正しいことを言えばセーフって考えはもう間違いだぞ

40: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:03:20 ID:dxK
>>39
ええ…

みんなが困ってて
あきらかにそいつ自信がスメハラしてるのに
それを本人にこっそりいうのもアウトなのかよ

43: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:06:10 ID:4Y3
>>40
自分で想像してみ
お前が急に上司に呼び出されて「お前臭いぞ」って言われる

46: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:07:59 ID:dxK
>>43
みんなが実際に臭いって言ってるのならしゃーない
それに臭かったらなんとなく自分でもわかるだろ

48: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:15:24 ID:4Y3
>>46
お前で想像しろって言っただろ
今まさに、カケラも臭いなんて思われてないと思ってて
自分も臭いとは思ってないその状態で言われるの想像してくれ

35: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:00:44 ID:5tF
自分が周囲との相対化でどうであるかという視点をなんとか与えて納得して貰えればたいていは応じて貰えるんだがねぇ
それが難しい

36: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:00:55 ID:WY2
同僚が言えばパワハラじゃない

38: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:01:55 ID:4Y3
被害妄想のキチガイ説得するのも
半年くらい毎日顔合わせて挨拶して
天気の話とかお互いの健康の話とか5分くらいしてれば
できるようになるよ

41: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:05:34 ID:xKD
んで何の臭さなんだ?

42: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:06:08 ID:dxK
誰からも臭いって言われるのは相当ひどいぞ

スメハラどころかバイオテロじゃねーか

44: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:06:40 ID:WY2
上司に聞けばいいじゃん
これパワハラですかって
違うって言えば上司の責任だろ

45: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:07:11 ID:xwu
相手が思えば何でもハラスメントになるからな
便利な言葉だよな

47: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:08:36 ID:Tqx
言い方と受け手次第であって別に言う事自体が悪いわけではない

49: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:23:04 ID:efx
その臭いが本人の努力で改善できる類いのものなのかどうか?

51: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:24:55 ID:4Y3
>>49
手術を本人の努力の範囲内に含めるかどうか

52: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:25:26 ID:efx
>>51
悩ましいとこ

50: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:23:47 ID:i1M
臭いのは堪えるわ

53: 名無しさん@おーぷん 2017/11/18(土)22:27:01 ID:zRL
臭いのってスメハラですよって伝えたら?

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