転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1512004010/
1: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:06:50 ID:ca7
仕組み理解しないでギャンブルだのと騒ぐ奴ら多すぎ





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3: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:08:02 ID:ILE
実際投資目的のやつがそういう面もあるだろう

5: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:08:39 ID:icQ
そら知らんよりも予備知識あった方がええやろ

6: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:08:48 ID:FQv
そら儲かるって聞いてとりあえず買った奴もおるやろし

7: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:08:58 ID:5Ya
ビットコイン採掘したいなぁ

8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:09:27 ID:Ben
平成最後のビットコイン持ってれば価値上がるぞ

9: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:09:36 ID:ILE
というかみんな買ってみんな儲かるなんて話がうますぎるんだよあぁ
とくしてるやつの裏には必ず損してる奴がいるということを忘れてはいけない(戒め)

10: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:10:58 ID:ca7
結論から言うとビットコインは少なくともワイらの生きている限りは余程の戦争でも起こらない限り破綻しないから買っといて損はない

13: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:13:21 ID:5Bn
>>10
破綻するとかしないとかの話じゃなくて値動きがギャンブルそのものって話だよアスペ

30: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:24:40 ID:5Bn
>>10
よし、損はなかったなwww
https://i.imgur.com/ZrsbTVv.jpg

32: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:25:41 ID:ILE
>>30
ヒエーw

11: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:11:17 ID:rVG
税金どうなん

12: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:12:04 ID:ILE
まああと10年したらみんな現金を持たなくなるから必ず価値は上がっていくわな

14: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:13:53 ID:ILE
でも一瞬で価値が0になる可能性もあると言う

18: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:15:43 ID:ca7
>>14
それは全世界の採掘者が採掘をやめた場合やな
通貨のユーザーが使わないようになる場合は円やドルにも言えることやからな
ただしこの場合は背景に大規模なイノベーションしかないからどっちにせよ価値が0になることはないんやで

19: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:16:35 ID:ILE
>>18
なお「信用」

21: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:18:13 ID:ca7
>>19
量子コンピュータが実用レベルになって悪意ある集団に独占でもされない限り問題ない

15: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:14:08 ID:ca7
考案者の手から離れたビットコインはすでにコンピュータの相互監視の中で管理されてて、その安全性は数の暴力で保たれる
もちろん短期の取引をするならある程度ギャンブル性は否めないけどじっくり待てるなら預金の一部をビットコイン化しておくといい

17: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:15:37 ID:ILE
>>15
でも今かなり高いし買うのはなんか勿体無いわ
昔に勝ってたやつはウハウハなんやろけど

20: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:17:12 ID:ca7
>>17
0.001コインから買えるから自分の出来る範囲でいいんやで
そもそもこの分割可能な仕組みこそがビットコインの信用性を高めてるんや
採掘量(最終流通量う)が約2100万ビットコインで終了することは決まっている

22: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:18:20 ID:ILE
>>20
すまん何だかんだ言いつつ口座開設とかが面倒ンゴ

24: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:19:26 ID:ca7
>>22
それはあるな
一応取引所を通す分本人確認が必要やし
ただいま名の知れてる取引所は信用していいで

26: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:21:56 ID:ILE
>>24
あと買う金もないンゴ

23: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:19:17 ID:1gS
>>20
最終採掘量まで掘り終わった後どうなるん?

27: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:22:22 ID:ca7
>>23
現在採掘者は採掘による新規ビットコインの発行で儲けてるわけやけどその発行料は4年ごとに半減期って仕組みでだんだん少なくなる
けどその時にもう一つのビットコインのシステムが働くんや
それが「送金手数料を自由に決められる」ってこと
そもそもビットコインの採掘っていうのはビットコインの取引を正確に行なっているかどうかの計算をコンピュータにさせて、取引を承認することで報酬としてビットコインを受け取ること
送金にコンピュータの目が入ることで絶対に崩れないシステムとなってる

16: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:14:14 ID:ILE
ビットコインだけじゃなく他にも仮想通貨の数が多すぎる

25: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:21:45 ID:ILE
まあどこまで広がるか見ものやね
ワイは多分買わない

28: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:23:54 ID:ILE
正直cmなんかやり出してる時点で買い時逃してるし…

29: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:24:40 ID:kJV
仕組みは全くわからん

31: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:25:11 ID:ca7
採掘が終了後、あとは送金者が取引の際の手数料を提示してマイナー同士が自分がその手数料を得ようと他の人とバトルする
そこで競争が生まれてビットコインの価値は保たれるわけや

33: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:26:49 ID:ca7
まあここまで言っても買わないなら本当に手遅れになった時にもう一回今度は苦しみを伴いながら迷うだけや

34: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:27:23 ID:ILE
>>33
買わないンゴ

37: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:29:05 ID:5Bn

35: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:27:37 ID:1gS
うーん聞いても送金側の信用をどのように担保してるかさっぱりわからん

36: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:28:00 ID:ALO
これが高騰しとるおかげで金価格が下がってきてて草
ええぞええぞ
もっと下がれ

38: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:30:15 ID:ILE
まあでも簡単に下がるんやね

42: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:34:10 ID:ca7
>>38
今はまだ半金融商品やな
正直仮想通貨として利用するというより現金化を狙ってる

45: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:35:52 ID:ILE
>>42
いくらやだから

46: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:36:31 ID:ca7
>>45
さすがに言えるわけないやろ

47: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:37:04 ID:ILE
>>46
なんでやねん
言えやそれくらい

51: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:37:44 ID:ca7
>>47
厳密な額やないぞさすがに
大体3000万くらい
四捨五入でな

53: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:38:22 ID:ILE
>>51
はえ~
よおそんな突っ込めんな

54: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:38:57 ID:ca7
>>53
ワイも大体2年前くらいに買ってるから3000万を突っ込んでるわけちゃうで

55: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:39:30 ID:5Bn
>>54
元手いくら?

59: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:41:08 ID:ca7
>>55
多分120万くらい

63: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:42:18 ID:ILE
>>59
じゃあイッチの全財産は400万ってこと?

57: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:40:42 ID:ILE
>>54
じゃあ全財産の3割を元手にしたってこと?

62: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:42:13 ID:ca7
>>57
利益を現金化しつつ今ビットコインが財産の30%っていう状態

39: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:32:38 ID:ca7
5Bnくんは何を怖がってるのか分からんけど
そんな短期のチャート持ってこられてもスレ読めとしか

40: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:33:21 ID:ILE
>>39
ちなニキはどれくらい持ってるんや?

42: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:34:10 ID:ca7
>>40
今の所財産の約30%をビットコイン化してる

50: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:37:40 ID:5Bn
>>39
そんだけ偉そうに語ってんなら投資やってて短期どころか数時間で何の材料も無く3割下がってる異常さわかるやろ
で投資やってるやつならこの場面見てガチで破産自殺するレベルの損失でた奴ワラワラなのわかるだろうに

41: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:33:26 ID:5Bn
この場面でCisがしっかり売り抜けてて草生えるガチでエスパーかよあいつ毎度毎度
アホみたいに持っとるニワカイッチと大違いやね

44: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:35:50 ID:ca7
>>41
そもそも土俵が違うしな

43: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:35:36 ID:ALO
モナコインが20倍くらいあがったってマジ?

48: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:37:25 ID:neu
靴磨きやん

49: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:37:27 ID:N8M
ビットコインで何買えるんや
楽天ポイントなら1万分あるで

52: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:37:59 ID:ca7
あ、円やでもちろん

56: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:39:57 ID:NdV
ちょっとネットでかじった知識を披露するのは楽しいか?

58: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:40:59 ID:5Bn
>>56
なんかググったのそのまま転載してる感じなんですが大丈夫なんですかねこの人

60: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:41:22 ID:ILE
>>58
ワイは話半分に聞いてる

61: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:41:36 ID:98u
そら2年前のビットコイン買ってるやつは大暴落後の価値でも全然儲かってるからどうでもええやろ

66: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:45:13 ID:ca7
ワイも別にビットコインの先駆者ちゃうで
順番でいうと2、3番手の投資家レベル

68: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:46:36 ID:ca7
5Bnくんは個人投資家の動きを見てるくらいなら投資触ってるんちゃうの?
今ビットコイン触らない乗って逆に不自然なんやけど
さすがに保有量0ってことはないやろ

69: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:46:49 ID:98u
株でもFXでもええけどスクショ貼らん奴はこんなもんやろな

71: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:47:04 ID:ILE
>>69
なんでこの手のスレってなんも画像なしなん?

72: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:47:34 ID:ca7
>>69
そういうことか
婉曲婉曲で分からんわさすがに

70: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:46:49 ID:aGN
通貨というよりは金(きん)だと思った方が分かりやすいで
埋蔵量に上限があり、かつ実体のない人工の金や
供給量を調節する仕組みがない以上、現行の通貨に代わって日常の決済に使われるようにはならんやろ
あれは純粋にマネーゲームのためのツールや、相場の世界に素人が首つっこまん方がええと思うで

73: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:47:39 ID:ILE
>>70
ワイ、そもそも突っ込む金がない

74: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:48:27 ID:ca7
スクショ張らんと信じてもらえないってことな
ほんなら張らんわ
別に信じてもらわなくてもいい
同時にこれ以上話すこともない

78: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:49:13 ID:ILE
>>74
あでた
信じてもらえないならはらないわの奴

82: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:50:22 ID:5Bn
>>78
テンプレやねほんま

83: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:50:37 ID:ILE
>>82
ワイは別に嘘認定したいわけやないのにね

76: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:48:52 ID:ca7
!aku1
最後はおんj流で
★アク禁:>>1

77: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:48:55 ID:neu
ほな終わりやね
解散!

80: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:49:51 ID:NdV
信じてもらうために貼るスクショなのにそれを信じてもらえないから貼らない…?

81: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:50:22 ID:ILE
あんま知らんワイに教えて欲しいんやがこれって現金化簡単にできるん?

86: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:52:35 ID:5Bn
>>81
取引所あるしわりかしかんたんやで
最初に買うのめんどいけど

88: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:53:40 ID:ILE
>>86
そうなんか
まあワイは明らかに買い時逃してると思うし勉強するのも面倒やし傍観や

85: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:52:01 ID:98u
投資家名乗ってるのに百聞は一見にしかずの匿名掲示板の風潮も読めず
オナニー講釈垂れ流しとかほんま草覆い茂る

87: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:53:32 ID:5Bn
>>85
昔いた事業者ガイジに似てたわイッチ
ほななクソガイジイッチ

89: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:56:18 ID:ca7
!kaijo1
マジすいませんでした
ほんとはビットコイン買ってすらいないです
★アク禁解除:>>1

90: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:56:36 ID:ILE
>>89
やっぱりな
ごめんなさいは?

92: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:57:25 ID:ca7
>>90
オナニーで講義まがいのことしてごめんなさい
卑しいワイのケツ穴にチンポぶち込んでください

91: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:57:17 ID:5Bn
>>89
うるせえ殺すぞ

93: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:58:17 ID:ca7
>>91
君はなんやねん怖いわおんj
どーせ誰も知らんやろからワイが無双したろ!と思って2時間くらいビットコイン調べてたのに全部無駄やんけ

94: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:58:39 ID:5Bn
>>93
2時間は草

95: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:58:40 ID:ILE
>>93
だって全然知らんワイから見ても嘘ってわかるもん

96: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:59:22 ID:ca7
あーあまとめられたかった

98: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:00:11 ID:5Bn
>>96
逆にワンチャンあるで

97: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)10:59:53 ID:5Bn
半減期って仕組みで草生えた

99: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:00:52 ID:98u
まとめられるで
懐疑的なレス悉く消してまとめられるで
ほんでコメ欄で同じように指摘され、叩かれる

103: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:04:31 ID:ILE
>>99

100: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:01:15 ID:ca7
100いただきぃ!

101: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:02:06 ID:ca7
実際ビットコインって手出してもええんか?
元手5万くらいやけど

102: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:04:02 ID:5Bn
5万ならええやろ遊びやし
ぶっちゃけ乱高下しても今後は100万ラインにうだうだするくらいやとおもうで

104: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:04:48 ID:ILE
>>102
完全に買い時はすぎましたね…

108: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:10:23 ID:5Bn
>>104
いや上がる可能性あるけどな
バブルみたいなもんで投機筋の流行りが今こいつだから適正価より以上に跳ね上がるし跳ね上がってるのは間違いない

105: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:05:28 ID:ca7
あと一回ビットコインごっそりなくなる事件あったらしいぞ
こっわ

106: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:06:27 ID:ILE
>>105
泡みたいなもんやし

107: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:09:51 ID:DM8
メディアがすでにギャンブルって言ってるんよな
投機マネーってギャンブルということやからな

111: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:19:43 ID:5Bn
>>107
投機がギャンブルてわけではないけどな

109: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:10:31 ID:5Bn
でその適正価が株みたいに算出しにくくてみんなここが異常か適正な位置にいるかわからんで疑心暗鬼で売買しとる
だからこんな以上な値動きするんや
だからこそそんな中きっちり売り抜けしたCisって投資屋は基地外やで
何が見えてんのか

110: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:13:32 ID:ILE
>>109
だれやそいつ

113: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:20:19 ID:5Bn
>>110
有名なディーラー

111: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:19:43 ID:5Bn
こいつが特別ギャンブル言われる理由>>109みたいな事
技術的な信用が担保され無いとかの話じゃなくて会社が担保である株式や国が担保である通貨と違って元々の価値がないんだよ
要は利便性と技術的な信頼性だけが価値


112: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:19:52 ID:5Bn
で技術的な信頼性はこいつ含め他の仮想通貨系は等しく担保されてるだけだからな
後は利便性だけ
それだけが仮想通貨の価値の担保
そんなもんに適正な値段つけられんよ誰も
結果論として今ある値段が価値
どんな経済学者も予想できんよ
それがギャンブルて言われる所以

114: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:20:27 ID:ILE
>>112
信用とか今後生まれるんか?

117: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:24:27 ID:5Bn
>>114
いや信用はもう充分産まれとる
それはどの仮想通貨も一緒 
後はどれがメインに流通してそれを使いたいって思う人(金)がどれだけあつまるかだね
簡単に言ったらこれ便利だ使おうって人(金)が10兆集まったらそれを単純に発行数で割ったのが価値になる
発行上限決まってるしね

116: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:21:33 ID:2Zr
cisってジェイコムで大儲けした奴やっけ?

118: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:27:16 ID:ALO
たとえばやぞ?
仮想通貨で取引が完結するようになれば税金ちょろまかし放題になるんちゃうか?

119: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:27:48 ID:5Bn
今はそれがこれ便利だ使おうじゃなくてこれ儲かる買おうって金が集まってるだけ
だからそいつらがいなくなって化けの皮剥がれて単純にこれ便利だ使おうって使ってるやつ(本来の価値)だけが残ったら簡単に1/100くらいになるとおもうよ
これがビットコインの現状

120: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:30:11 ID:ALO
>>119
それは今の段階では誰にも断言できない部分やろ

122: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:53:53 ID:5Bn
>>120
そうだから1/100てのはワイの過剰な予想や
だけど投機筋が異常に入ってるんは間違いなとは思うしこれは言い切っていいと思う

121: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:41:01 ID:kJV
この先仮想通貨のみになるんか?

123: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)11:57:39 ID:5Bn
でもまあこの仮想通貨ってのがおかしなもんで投機筋のうちデイトレーダーでなく貯蓄として資産の置き場として置いといた金もそのまま仮想通貨の価値になるからな

124: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)12:04:07 ID:5Bn
例えば銀行を例にして言ったら新たに新規様に10兆預けて貰って利益増えて株価上がって銀行の価値=株価が一兆から一兆1000億なったりするわけやん
それがこの仮想通貨は貯金としてこの通貨10兆持とうって人がいたら例えば元の総額が1兆だったんが11兆になるわけよ
何を言ってるかわからねーとおもうが…
恐ろしいものの片鱗をみてるんだぜ…

125: 名無しさん@おーぷん 2017/11/30(木)12:08:47 ID:MSM
マネーゲームであぶく銭掴んだところでご先祖様に申し訳がたたねえから人の道踏み外すような銭遊びは絶対しない

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