転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1514522995/
1: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)13:49:55 ID:XWj
日本でも1万人以上はおるらしい





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2: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)13:52:20 ID:XWj
小学校にも通えない、保険証作れない、病院にも行けない
まともな職につけない、結婚や出産も困難を極める


可哀相ンゴねぇ・・・

3: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)13:54:48 ID:aG0
本人に責任がないだけに何とかならんのやろか

4: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)13:58:11 ID:XWj
>>3
支援しとる人もおるけどなかなか険しい道のりらしいで

5: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)13:58:50 ID:XWj
クレカも銀行口座も作れないんやな

8: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:00:46 ID:Il5
ドラマあったけど現実は一ヶ月くらいでどうにかなるものらしかったぞ

9: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:01:51 ID:XWj
>>8
助けてくれる人がおるならええけど小学校も出てない人生じゃどうすりゃええか解らん人が大半やろ

10: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:04:19 ID:XWj
――そもそもなぜ無戸籍者が生まれてしまうのですか。

一番多いのは、離婚したあとに、新たなパートナーとの間に子どもができた場合です。
民法の772条の2項という法律があって、「法的離婚後300日以内に生まれた子どもは前夫の子と推定される」と規定されています。
そのため、たとえ離婚したあとにできた子どもでも、300日以内に生まれてしまった場合は、縁もゆかりもない前夫の子どもとして出生届を出さなければいけないんです。

私もこのケースでした。私の場合は離婚調停が非常に長引き、別居してから離婚が成立するまでにかなり時間がかかっています。
その後、今の夫と結婚をして子供をもうけたのですが、この子が早産で法的離婚後300日以内に生まれてしまったんです。
出生届を出したところ、自治体から「この子は現夫の子とは認められない。前夫の子として改めて出生届を出すように」と告げられ、驚愕しました。
こんなことを言われて納得できる人がいるでしょうか??まったく関係のない前夫の子どもとして出生届など出せるはずもなく、子どもは無戸籍状態に陥りました。

結局、私は法廷闘争を経て、七転八倒の末、現夫の子として子どもの戸籍を獲得しました。


まず772条とかいうクソ法律をなんとかせなあかんのやね

13: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:06:14 ID:XWj
昔は愛人の子供とかいわゆる私生児って言われる子が結構おったらしい

18: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:07:47 ID:n2F
>>13
それで父不明でも母親の戸籍には入るだろ
ガイジかよ

22: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:08:28 ID:XWj
>>18
届け出されてへんかったら無戸籍になるんやでガイジ

27: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:09:41 ID:aG0
>>22
お前らガ○ジって言葉使わないと会話できないんか・・

40: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:16:04 ID:Azu
>>22
すげえなバカは
そうおもっとんか

43: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:17:30 ID:mhI
>>40
病院で出産しなかったら必ずしも絶対に母の戸籍に入るとは言えないんやで
家で産んでこっそりみたいなんもあり得るで

14: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:06:24 ID:O3C
国籍なんて買えばいい定期

17: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:07:15 ID:XWj
>>14
国籍やなくて戸籍や。生まれた時に出生届け出されてへんから
この世にいない人間なんや

20: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:08:11 ID:O3C
>>17
戸籍も買えばいいんだよなぁ

15: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:06:38 ID:sBI
病院とかがどうするんやろ

16: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:07:11 ID:fqr
なければ作れば良いじゃない

21: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:08:14 ID:ewq
移民より先に救済が必要やな

24: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:09:08 ID:y20
離婚する前から仕込んどるようなビッチが
ひねり出した人間に戸籍なんて必要ないやろ

25: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:09:24 ID:XWj
>>24
子供に罪無いやろ

26: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:09:39 ID:5Wg
中国も独りっ子制作の影で闇子が生まれとるらしいな

28: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:09:46 ID:Hx3
暗殺者かな?

34: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:14:06 ID:XWj
>>28
割とマジメに犯罪のボーダーライン付近を行ったり来たりする仕事に就いてる奴は多いやろね

47: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:19:43 ID:Hx3
>>34
戸籍が無いなんて犯罪行為するにうってつけやからな

30: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:10:53 ID:XWj
不倫の末に生まれた子で届け出されへんかったとか色々事情があるんやろな

32: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:11:53 ID:XWj
地下闘技場で闘っとる奴もおるんやろなぁ

33: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:12:28 ID:sBI
臓器売買の温床になってそう

35: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:14:16 ID:SEF
だれもしらない

37: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:14:27 ID:XWj
>>35
ワイも知らない

44: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:18:19 ID:XWj
公衆トイレとか茶畑で産み落とされて死んで見つかるのはまだ幸せな方なのかもしれんな

48: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:20:41 ID:k2I
茶畑の熱い風評被害

49: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:21:21 ID:XWj
>>48
茶畑に産み落とした20歳くらいの看護学生おったやろ
茶畑主かわいそう

50: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:22:04 ID:k2I
>>49
看護師が人殺しとはたまげたなあ

51: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:22:37 ID:XWj
いつも思うけど凄い気合と根性や
育てられたやろ

52: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:25:05 ID:XWj
赤ちゃんポストに入れられた子とかどういう扱いになるんやろかね
病院が出生届け出してくれるんやろけど

54: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:25:39 ID:bWp
無戸籍者ってなんなんや?

55: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:27:37 ID:XWj
>>54
文字通り戸籍が無い人や。普通は生まれたら親が役所に出生届けを出す事で「この国の人間やで」っていう証拠を貰うんや
色々な事情で出されてへん人が一定数おって現実にはおるけど国から見たら存在してへんでってされる人達や

56: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:29:41 ID:bWp
>>55
つまり生きてるのに存在してない
法的に幽霊みたいな不確定な存在扱いな人たちってことでok?

57: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:29:52 ID:XWj
>>56
そういう事や

58: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:30:24 ID:bWp
>>57
はえー
すっごい哀れ
なんか救済措置とかないんかな

59: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:31:19 ID:4uG
むしろ日本はまだマシやろ

60: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:31:50 ID:bWp
>>59
中国とか酷そう

61: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:32:59 ID:XWj
20年で6万人やとどっかで出会ってたりするかもしれへんな

http://toyokeizai.net/articles/-/107629
でも、戸籍がない人は確実に存在するのです。
きちんとした統計はどこにもないので、1万人というのは「最低限、確実にそのぐらいはいる」という数字です。
実際にはもっとたくさんいると思います。出生届が出せないなどの事情で、
一時的に無戸籍になったことのある人を含めて累計すれば、20年間で6万人いることになるんです。相当な人数だと思いませんか。

62: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:35:27 ID:k2I
出生届が出せないといった事情…?

65: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:36:53 ID:XWj
>>62
無戸籍者の親もまた無戸籍者とかそういうケースも少なくないとか

66: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:37:21 ID:bWp
>>65
闇深

63: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:36:10 ID:bWp
出生届が出せないってなんやねん

64: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:36:17 ID:XWj
国はなんにもしてないんやね

https://matome.naver.jp/odai/2140262131751662501
27日の参議院法務委員会で質疑が交わされ、こうした理由で戸籍がない人がどのくらいいるのか実態把握をするべきだという指摘が出されました。
これに対し法務省は「戸籍がないと社会生活上の不都合が生じ、子どもの福祉の観点からも望ましくない。
人数を正確に把握する方法があれば調査したいと考えている」と述べました。

70: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:39:06 ID:y20
家族観に関わるから法律は変えづらい

71: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:39:12 ID:9Th
最近無戸籍者が戸籍の所得を求めて起こした訴訟の結果出たよな
裁判所は認められないと判断したんやって

法律の問題やからしゃーないかもしれんがやるせないわ

73: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:40:25 ID:XWj
>>71
不法入国した外国人が日本人になりまくれるから難しい問題よな

79: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:42:11 ID:0AP
>>73
これなんだよね…
中国には無戸籍者がたくさんいるらしいし

80: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:42:58 ID:9Th
>>73
先例を作るのは裁判所嫌うからな

まあ親がしっかりした人間ならこんな問題おきないんやけど

82: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:44:38 ID:0AP
>>80
というか裁判所は行政に背く判決を嫌ってる気がする

104: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:53:48 ID:mhI
>>82
そら行政は基本は法律通りしっかりやるのが理想やから
行政がきちんとしてる限りは
同じく法律に沿って判断する司法は同じような結果になるよ

72: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:39:26 ID:XWj
公衆トイレに産み落とすようなガイジも一定数おるんやから考えられなくもないやろ
出生届けナニソレ美味しいの状態のアホとかおるやろし

76: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:41:09 ID:Bw1
ええやん
ヒットマンになれるで

77: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:41:31 ID:XWj
>>76
虫歯になったら歯医者にも行かれへん人生やで

78: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:41:44 ID:bWp
>>77
つらい

81: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:43:42 ID:k2I
そんな親の子ならろくな大人にならんかもなあ

83: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:45:02 ID:XWj
>>81
まともな人間になれっちゅう方が酷やろ
恐らく幼少期の貧困とか虐待とか想像つかんレベルで生きてるやろし

85: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:45:35 ID:bWp
>>83
じゃあ育ってもDQN確定やんけ
救えんな

89: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:47:09 ID:k2I
>>83
ならいらないじゃん
救う必要ある?

84: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:45:31 ID:oMm
一万人ぐらいはおるやろ

86: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:46:35 ID:q0Y
戸籍ないと働けないんだよなぁ...

88: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:47:06 ID:XWj
>>86
風俗とかアンダーグラウンドな業界には多いと聞くで

91: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:48:10 ID:q0Y
>>88
やっぱ闇が深いわ

93: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:48:31 ID:bWp
>>88
つまり風俗嬢には人権が適用されない?????

96: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:49:49 ID:XWj
>>93
実際、保険証作れない子おるって風俗嬢から聞いた事あるで
闇のお薬屋さんがおって病気になったらその人から薬買うんやって

97: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:50:13 ID:bWp
>>96
や日闇深

99: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:52:02 ID:ewq
>>96
戸籍持ってても、病気になって役所行ったら
まず払ってなかった分の保険料払えって言われるからねえ

90: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:47:16 ID:0AP
ちなみに中国の無戸籍者は約1300万人いると推定されている

94: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:48:53 ID:0Ud
>>90
多すぎ

92: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:48:17 ID:XWj
ルーマニアも多いやろな

95: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:49:17 ID:k2I
>>92
ストチルとかエイズまみれらしいな

98: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:51:09 ID:k2I
国民皆保険で作れないって…あっ(察し
案件やろ

100: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:52:41 ID:bWp
>>98
ニダー
シナー
ピーナー
この辺りやろなあ

102: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:53:24 ID:XWj
>>100
それら含めたらもっと多くなるけど日本人だけでも結構おるっちゅう話なんや

103: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:53:42 ID:k2I
>>100
それか全く保険料支払ってないダニ

105: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:54:34 ID:ewq
>>100
こいつらはそれまで無保険でも、申請した日からの保険料で許される

107: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:56:29 ID:mhI
>>100
健康保険って外人でも入れば使えるやろ
知り合いのカレー屋のネパール人ちゃんと病院行ってたで
それにちうごくから日本の健康保険使って手術ツアーにくるやつおるって問題なってたやん
無戸籍者いうのはそういうのやなくて
親が無茶苦茶やったせいで外人以下の扱い受ける日本人の事やで

101: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:52:55 ID:XWj
もし犯罪で捕まったらどう処分されるんやろかね
法の適用外やから無罪になるんやろか

106: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:54:48 ID:Bw1
>>101
現行犯だと一旦逮捕できるかもしれんけど戸籍がないとまず捕まえられんらしいな

108: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:57:25 ID:k2I
親の因果が子に報い
かあ

109: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:57:31 ID:XWj
若いのにネカフェ難民とか結構な数がおる訳やん?
普通の暮らしが出来てる奴の感覚からすると「いっぺん実家に帰って立て直せや」って思うやろ?
ほんでも絶縁状態やったり虐待から逃げ出して来たり身寄りが無かったりで頼るところの無い人がたくさんおる訳や
そういう背景を鑑みると無戸籍者が生まれる可能性なんていくらでもある訳よ

111: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:59:56 ID:k2I
>>109
女は風俗でもやって男は肉体労働して金貯めりゃ保証協会でアパート借りて再出発出来るやろ
それ

113: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:00:35 ID:mhI
>>111
風俗やれは言うたらあかんわ
尊厳は売る必要ないんやで

114: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:01:50 ID:XWj
>>111
風俗なんて儲かる嬢は一握りやで
お前が思うほど世の中簡単やないからネカフェ難民やホームレスが溢れとんのや
親のスネかじっておんJやる前に少し調べてから書き込むんやで

119: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:04:10 ID:k2I
>>114
ホームレスは好きでやっとるんやろ
ネカフェ難民はただの甘え

121: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:04:47 ID:XWj
>>119
お前の世間知らず感は異常

131: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:11:55 ID:mhI
>>121
ワイもネカフェ難民はなんか違う感あると思うで
ネカフェで親子3人暮らしてた人おって
マッマにムッスメふたりなんやが長女ムッスメもマッマも働いてて
ほんでネカフェの部屋ふたつ借り切ってるからいかに夜通しパックとか使っても
2部屋くらいのアパートの家賃は上回るはずなんや
ほんで飯に缶詰とか食うてるんやで
ネカフェ泊まれるんはガチで金ないわけやないんや
公的扶助制度とか生活の立て直し方とか
金のうまい配分の仕方とかそういうの分からんというか
する能力もないというか
安いアパート探す能力ないというか
どっちかいうと貧困というより無能が先に来てるんやと思うし
無能もあるが無気力もあるような気がするで
生活保護つまんで保証協会使って安アパート借りたらええねん
知的障害でもないのにそれもせんのはやっぱ無気力あるし
それを甘えと表現してもええと思うで

133: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:13:19 ID:XWj
>>131
この子供は育つ環境を選べないやろって話や

136: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:15:23 ID:OqI
>>131
言いたいことはわかるで

110: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)14:59:00 ID:Tez
子は親を選べないの極みやな

112: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:00:11 ID:bWp
>>110
これ

115: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:02:10 ID:9Th
戸籍ないと堅気の仕事まず無理というな

117: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:03:35 ID:bWp
>>115
裏の世界は多そう

125: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:06:49 ID:9Th
>>117
そうやな
悪事働くなら身元不詳の人間使ったほうがいいもん

126: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:07:27 ID:bWp
>>125
やっぱ怖いンゴねえ

116: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:02:35 ID:k2I
なら寮完備の仕事でもやればええ
あれもやりたくないこれもやりたくない
でもみんなと同じ生活はしたい
そりゃ無理やわ

120: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:04:18 ID:XWj
>>116
寮完備の仕事に入れるなら喜んで入るで難民は
現実は日雇いの仕事すらあぶれて彷徨ってる奴がたくさんおるんやで

124: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:06:48 ID:k2I
>>120
なら死んでくれや
本当にそう思うわ

普通に生活しとる人は何も努力してないとでも思ってるんか
公的に扶助求めるって事は普通の人たちの財布から抜くって事やぞ
行政を通してな
ふざけるなや
死んでくれた方がマシ

129: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:09:49 ID:9Th
>>124
無戸籍だと生活保護受けられやんけど
全般の生活困窮者に対して言ってるんやったらお門違いやぞ

130: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:09:56 ID:XWj
例えばワイがお前を悪金したらお前は何も出来なくなる訳や
1億3000万人もおったらこのように生きる環境を選べない奴が一定数出てくる訳よ
全部見たら後で解除したるわ


https://www.youtube.com/watch?v=Bd0YcwiFExI


https://www.youtube.com/watch?v=rRzqrr3jpgI


https://www.youtube.com/watch?v=ro59_qhzc4I




118: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:03:58 ID:6xA
や法糞
や役糞
や公糞

122: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:04:56 ID:0Ud
>>118
や裁糞
や司糞
これも忘れずに

123: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:06:45 ID:XWj
住居が無いとそもそもなかなか雇ってくれへんで

127: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:08:51 ID:k2I
実際は職を選ばなけりゃ若いうちは寮完備の職位見つかるけどな

128: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:09:29 ID:Bw1
>>127
小学校出てないと厳しいやろ

135: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:15:22 ID:aG0
生まれつき不利に条件の人に「甘え」言うのはお門違いって話だよな

137: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:16:14 ID:aG0
不利な条件や

139: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:16:58 ID:XWj
>>135
そうなんや。理屈だけではなんとでも言えるねん
理屈だけでどうにもならん事があるちゅうのを恵まれた環境で生きてる奴は想像しにくいねん

138: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:16:17 ID:Bw1
そもそも今はネカフェも身分証いるしここでは別の話やろ

140: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:18:18 ID:XWj
>>138
ネカフェ難民そのものをどうこう言ってるんやくて
そういう人間達がおるんやから無国籍者が生まれるのはおかしな話ちゃうでって事や

141: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)15:20:59 ID:XWj
女やったら風俗行ったら誰でも稼げると思うのも大間違いやで
https://www.youtube.com/watch?v=6Q9Q9JMMngk


142: 名無しさん@おーぷん 2017/12/29(金)16:53:51 ID:Nl8
戸籍なかったら税金とかマイナンバーとかどないしてるんや。

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