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1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:08:33 ID:W6C
同僚A「妻子のために仕事頑張る!」
同僚B「趣味のために仕事頑張る!」

俺「何のために働いてるんだろ…」









2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:10:14 ID:ZBk

3: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:10:55 ID:W6C
>>2
金というか、生活のための資金かな。
でも、何のために生活してるんだろうな。

4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:11:05 ID:mX0

5: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:12:46 ID:W6C
>>4
玉は別に好きじゃないなぁ。
買ったこともないわ。

6: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:14:24 ID:WJD
漫画読んだりテレビ見たりすらもしないの?

7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:16:08 ID:W6C
>>6
昔はテレビよく見てたけど、地デジに対応するのが面倒くさくなってそれから見てないな。
漫画も昔は読んでたよ。最近の漫画は全然わからないけど。
何かお勧めある?

11: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:22:15 ID:WJD
>>7
私は「空が灰色だから」「月曜日の友達」を最近読んだけど、面白かったよ

13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:24:19 ID:W6C
>>11
おお!ありがとう。
日曜は満喫にこもってみようかな!

8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:18:52 ID:ra5
会社のために決まってるだろw

9: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:19:57 ID:W6C
>>8
だとするともう限界かな…

10: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:21:08 ID:C6x
会社辞めたら何のためて1年引きこもったら働いてたからわかるよ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:23:44 ID:W6C
>>10
養う家族もいないし、別に正社員にかじりつく必要もないんだよな。
パートで気楽に食いつなぐのもいいね。

32: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:44:06 ID:C6x
>>12
じゃぁ辞めたら?

34: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:44:46 ID:W6C
>>32
そうだねえ。
それもいいね。
今更モテるために金使う必要もないし。

36: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:46:36 ID:C6x
>>34
じゃぁ今から辞表もしくは退職届書こうぜ

38: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:48:40 ID:W6C
>>36
役員じゃないから退職届かな。

39: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:50:01 ID:C6x
>>38
書いてポケットに入れて会社に行ったらちょっと気持ち変わるかもね
出すか出さないかは別として・・

40: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:52:08 ID:W6C
>>39
別に会社に不満もないけどね。
ちょっと拘束時間が長いのと、残業手当がないのと、土日出勤が多いのに代休がないのと、社員1人に兼業させすぎなのが不満なだけで。

43: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:05:20 ID:C6x
>>40
まぁまぁ、お前の問題は「会社に対する不満」じゃなくて「何のために働いているのかが分からない」だから、
一度「働く」ってことから離れてみるのも一つの手だよって事よ

46: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:19:19 ID:W6C
>>43
そうだな、それで社会復帰できなくても別に困らないしな。

14: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:25:14 ID:1Wo
海外旅行は休止中だし
音楽鑑賞とヨーガは人生の一部になってるし
楽しみはネットと猫カフェ通いかな

15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:29:08 ID:W6C
>>14
充実してそうでなにより。

16: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:29:58 ID:ra5
女のおすすめはつまらない

18: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:36:10 ID:W6C
>>16
そんなことないと思うけどなぁ。
高校の時にクラスの女子にお勧めされた銀英伝は面白かったな。

17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:35:01 ID:3sj
40過ぎおっさんだけど、結婚しなくても趣味と仕事に生きてきゃ
それなりにいけるかなって思ってたけど、やっぱ最近は結婚して
家族つくらなきゃ生きてても意味ないのかなぁ、って思い始めた。

最近は足腰動いてるうちに突然死しないかなぁ、まで考えてる。
ちゃんと仕事行ってるけどね。

20: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:37:16 ID:W6C
>>17
体力と気力の低下とともに、今まで楽しめてたことが楽しめなくなってくるよね。
子供や孫の成長だけが楽しみになるというのもわかる気がするわ。

26: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:39:28 ID:ra5
>>17
運動習慣がある方が元気なまま突然死の割合が高いらしいぞ
俺は休日は心臓苦しくなるほど死ぬほど運動してる

27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:40:27 ID:3sj
>>26
そうなのかぁ。自転車で遠出して鍛えておくかなぁ。
80歳ぐらいまで長生きしたりして・・・w

28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:40:35 ID:W6C
>>26
突然死が本人にとっても周りにとってもありがたいよな。

19: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:37:02 ID:lZv
社会の歯車

22: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:38:20 ID:W6C
>>19
歯車だった時代はまだ社会に必要なパーツとしてメンテナンスされて使われてたけど、最近は燃料だからな。
燃え尽きるまで使われて、ダメになったら新たな燃料を補給するだけ。

21: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:37:48 ID:8iy
鬱じゃね?

23: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:38:49 ID:W6C
>>21
これが鬱なの?
体が動かないとか起きれないとか人と話せないとかはないけどなぁ。

24: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:38:51 ID:aSh
今から嫁でも娶れば?

25: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:39:16 ID:W6C
>>24
無理無理、昔からモテなかったし、売れ残ったのは当然の結果だよ。

29: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:41:18 ID:Po1
消費に快楽を求めるのは薬物への依存と変わらない
次第に心身ともにおかしくなるのは当たり前のこと

31: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:43:31 ID:W6C
>>29
生産に快楽を求めたいけど、何も作れんのよね。

30: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:41:34 ID:nRu
モテなくても結婚ぐらいできるだろ

33: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:44:15 ID:W6C
>>30
うーん、そうなのかなぁ。
頑張ってたんだけどふられてしまったよ。
それももう数年前の話。

35: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:45:22 ID:nRu
自分のために生きられないなら誰かのために生きてみたら?養子を取るとか

37: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:48:21 ID:W6C
>>35
考えたこともなかったなぁ。そういうのもあるのか。

41: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:53:19 ID:Lv3
生きててもあんま意味ねーなー まあこのまま死んでもいいかってなんとなくなるやろ?
日本の30代の死亡原因1位は自殺なのもなんか分かる気がするよな

42: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)07:54:30 ID:W6C
>>41
まだ死に至る病を患う歳じゃないし、交通事故と自殺ぐらいしか死因がなさそうだしねえ。

45: 犬と星と夢とシリカ60w◆4TnFTjRntmEM 2018/03/30(金)08:08:15 ID:jXj
結婚してないとほんとこうなる、そんなことないって否定できる人は趣味を楽しみ続ける才能がかなりあるって誇りに思っていいと思う

48: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:20:12 ID:W6C
>>45
そうなんだよなぁ。
趣味は嗜好や体力の変化でゴミになるし。

49: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:22:18 ID:dBT
どうせ後で後悔するんだし何かやっとけば?

50: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:23:04 ID:W6C
>>49
何をすればいいのかなぁ。
好きなことがないな。

51: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:25:58 ID:LVA
何をしていいかわからないときは
とりあえずお金を稼ぐ がいいかも^_^

53: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:27:32 ID:W6C
>>51
今更お金貯めてみようかなぁ。

54: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:28:16 ID:LVA
>>53
何かすることになったら必要になるからねぇ

有名な漫画家さんの言葉だよ

56: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:29:21 ID:W6C
>>54
貯金なんて100万円もないや。
そうだね、とりあえず1000万目標に貯めてみようかなぁ。

59: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:31:42 ID:LVA
>>56
目標できたね
どう使うかを考える楽しみもできた
心の余裕も^_^

61: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:35:11 ID:W6C
>>59
実は去年まで1100万貯金あったんだけどね。
親がぶっ倒れて、姉に「あんた独身で金あるんだから治療費出しなさいよ」って言われて言われるがままに出してたら、
そのうち「うちの末っ子が大学行きたいって言ってるから金貸して」「長女が結婚するんだけど結婚資金出してやりたいから金貸して」とかたかられて、気がついたら貯金がなくなっていた。
まぁ、どうせ使い道もなかったし、俺自身が金を守ろうと熱心じゃなかったのが悪いんだけどね。

63: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:37:09 ID:LVA
>>61
情けは人の為ならずになるといいんやけどなぁ

でもない方が頑張れると思うよん^_^

64: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:37:57 ID:W6C
>>63
おかげで甥っ子姪っ子には大層好かれてるわ。
親孝行もできてよかった。
思い残すことはない。

66: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:38:49 ID:LVA
>>64
良かったやん

逝ってらー^_^

70: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:42:16 ID:W6C
>>66
確かになんか今日死んでも「そうか」としか思わなそう。

83: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:57:51 ID:C6x
>>61
めっちゃきついな

84: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)09:00:35 ID:W6C
>>83
そうかい?
むしろ金貸してって言われるまでいくら貯金あるのか確認もしてなかったぐらいだし。
親孝行と可愛い甥っ子姪っ子に使うなら飲み歩いたりするよりよほどマシだよ。

98: 日本死ぬなユーキャン○ね 2018/03/30(金)12:02:27 ID:jgw
>>84
貸しただけで返してくれるならきつくないわ

109: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:18:12 ID:W6C
>>98
あげたつもりで返ってくるの期待してない。
借用書は書いてくれたけど。

116: 日本死ぬなユーキャン○ね 2018/03/30(金)14:27:25 ID:uV2
>>109
額が額だけにいかんでしょ、、、
老後どうすんのよ都合よく早めにポックリ逝ける確率なんてほぼないんだろうし

121: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:41:22 ID:W6C
>>116
基本的に返ってこないつもりじゃないと貸せないよ。
老後はねえ、なんとなく孤独死するぐらいしか想像できないな。

135: 日本死ぬなユーキャン○ね 2018/03/30(金)17:58:45 ID:uV2
>>121
それは一般的にはそうだろうけど額がなあ
親孝行の方は良いとしてなあ

孤独死ならまだいいが金がないと餓死かもしれんぞ

138: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)23:05:30 ID:W6C
>>135
貧乏ってことは死に方を選べないってことだからねぇ。

52: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:26:11 ID:THP
俺は自分のプライドを満たすために働いてるわ
ある資格取得するために
働かないと時間作れないし

55: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:28:25 ID:W6C
>>52
自分が好きな人って向上心があっていいよね。

57: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:30:21 ID:LVA
人間は
自分のために で何かしても
満足しにくいようにできてる感じかするね

58: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:31:27 ID:W6C
>>57
それはわかる。
よほど自分が好きな人でないと、他人のために何やかって必要とされるというシチュエーションに依存しちゃうね。

60: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:32:22 ID:LVA
>>58
自分のためだけだと虚しくなっちゃう
かなぁ

62: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:36:58 ID:W6C
>>60
それはやっぱり自分がそんなに好きじゃないからだと思うよ。

65: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:38:07 ID:LVA
>>62
どうやろねぇ

なんか自分が好きとは別なような気がして

67: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:39:40 ID:W6C
>>65
一種の承認欲求なんだろうね。自己満足だとしても。

68: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:41:10 ID:LVA
>>67
そやね

頼られたり役に立ったり愛されたりしないと
満たされないようにできてる感あるかなぁ

69: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:41:43 ID:W6C
>>68
そういう人は結婚して子供を持つのがベターだね。

72: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:43:30 ID:LVA
>>69
そーやと思うねんなぁ

75: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:47:59 ID:W6C
>>72
まぁ、俺は結婚できなかった負け組だからなんとも言えないね。

76: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:49:46 ID:LVA
>>75
そう思ってる女性と出会えるとええんかもね

80: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:55:16 ID:W6C
>>76
うーん、そうだねえ。
破れ鍋に綴じ蓋ってやつか。悪くないね。

71: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:43:08 ID:DR0
働いてるだけでも誇れるでしょ

73: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:44:02 ID:LVA
>>71
誰かの役に立ってる
そう思えることが大事ちゃうかな

74: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:47:34 ID:W6C
>>71
そうなのか?
別にパートでも納税できるしなぁ。

77: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:50:29 ID:DR0
>>74
じゃあ社畜やめてパートにしたら?

81: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:55:53 ID:W6C
>>77
正社員からパートに雇用形態変えられるか人事に聞いてみようかな。

79: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:52:23 ID:aSh
まだ結婚間に合うと思うんだがな
20代前半じゃなきゃやだ!
とか無茶苦茶言わなきゃなんとかならね?

それとも>>1がものすげーデブとか
すげーワキガとか
鼻がほっぺたに付いてるとか
なんか問題あんの?

82: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)08:56:47 ID:W6C
>>79
ああ、デブはデブかも。
ここ数年でかなり太ったわ。
顔もブサイクだし身長も低いよ。

85: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)09:02:57 ID:aSh
閉塞感で空っぽ
ってなっとりますな

なんかしら趣味関係のコミュニティーに属してみ?
出会いもあるかもよ?

87: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)09:13:46 ID:W6C
>>85
趣味ねえ。
昔は好きなものあったんだけどね。
今更パンクでもロックでもないしなぁw

141: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)06:59:04 ID:f2q
>>87
日付も跨いで今更?
って気もするけど

Hi-STANDARD復活したぞ

148: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:55:41 ID:qAg
>>141
懐かしいなぁ。
ハイスタとショートカットミッフィーがあったあの時代。

86: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)09:07:39 ID:7A5
知らないうちに俺がスレ立ててたようだ

88: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)09:14:25 ID:W6C
>>86
仲間か!
だんだん麻痺して虚しさすらなくなってくるよな…

89: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)09:16:11 ID:7A5
>>88
今日で38だぞ
多分俺達みたいな人間はでもでもだって型でそこをどうにかしないといかんのだが、アドバイスもらってもでもでもだってってなっちゃう

90: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)09:20:12 ID:W6C
>>89
デモデモダッテになってしまうのは主体がないからなんだろうな。
やりたいことがないからやらない理由ばかり思いつく。

91: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)09:26:03 ID:7A5
>>90
だから多分若い内に強引に引っ張り回してくれる嫁さんとか捕まえときゃ良かったんだろうな
結婚できるのが偉いとかは全然思わないけど若い子とかで年頃の相手がいるなら結婚薦める派
アクティブな性格で趣味全力で満喫してますって性格なら独り身でもいいと思うけど

92: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)09:29:02 ID:W6C
>>91
8年付き合ってた彼女に33の時にフラれたわ。
5年目ぐらいから結婚してくれって言ってたのにはぐらかされてて、最後はいきなり他の人と結婚するから別れてときたよ。
俺はただのキープ君だったんだなぁ。

94: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)09:59:56 ID:xyA
>>92
よう俺

8年続けた彼女に34の時に振られたけど、その後新しい彼女見つけて結婚したよ
なんとかなるって!

95: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)10:43:45 ID:W6C
>>94
マジかあ。
俺でもなんとかなるかなあ。
春服買いに行くかな。

93: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)09:31:35 ID:W6C
事務所座っててもヒマだし、外回りでも行くかなぁ。

96: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)10:49:45 ID:eRp
かなC

107: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:17:12 ID:W6C
>>96
本当にな。なんなんだか…

97: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)11:15:21 ID:ndX
岩手にとっておきのジンギスカンがあるらしい!
中古のカリーナで東京から東北道をフル踏みでかっとばすらしい

108: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:17:31 ID:W6C
>>97
岩手遠すぎワロタwww

99: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)12:13:03 ID:FjA
>>1
死なない為
生きる為に生活費稼いでるんじゃないの?

100: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)12:17:33 ID:bAx
>>99
そこから生きるってなんだ?になってるみたいだぜ

101: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)12:18:21 ID:FjA
>>100
哲学者に聞いてこいって言ってやれ

103: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)12:23:33 ID:bAx
>>101
まあそれ悩むのには遅すぎる年齢だと思うけどな
とりあえず自分が何者か勉強はすべきだよな

110: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:18:59 ID:W6C
>>99
それもこの歳になると飽きるということさ。
これをこのまま続けてなんになるんだか。
子供が成長するわけでもなし。

102: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)12:20:41 ID:HND
助けるメリットもないし今後も放置やろなぁ

111: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:19:49 ID:W6C
>>102
そりゃそうでしょ。

104: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)12:32:12 ID:Owd
俺も年齢が30なこと以外は全く同じだ
社畜だから休日もほとんど仕事で、プライベートがない
急に仕事入るから土日も常に開けとかないといけない
友達もいなくなったし彼女なんてつくれるわけもなく、趣味の旅行もできない

112: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:21:12 ID:W6C
>>104
若い頃はなんで行きてるだけで楽しかったんだろうな?
自分に可能性を感じられたからかな?
この歳になるとこのままずっと老いるだけなのが手に取るようにわかる。

105: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)12:33:53 ID:bAx
そんなん漠然とわからないって言っても埒あかないだろ
自分がどこ向いててどこに行きたくて現在どこに立っているのかくらいは整理する時間は設けてやらないと辛いだろ

113: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:21:53 ID:W6C
>>105
若い人には分かりづらいのかもね~

106: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)12:34:59 ID:qaI
お金は何に使ってるの?

114: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:24:30 ID:W6C
>>106
普段のお金?
家賃、光熱費、水道代、飲食代、これらで毎月17万ぐらいかかってて、あとはスーツや靴の新調が一年に一回ぐらい。

115: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:26:38 ID:L26
33歳独身手取り17万の俺よりマシ

120: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:40:12 ID:W6C
>>115
それで楽で自分の時間があるからアリじゃない?

117: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:30:57 ID:bfu
俺と同じだと思って読み始めたらイッチの方が無気力過ぎてなんか疲れた

122: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:41:58 ID:W6C
>>117
すまぬ…すっかり枯れきってしまってねえ。

118: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:34:02 ID:dBT
30代40代の自殺率が多いのは自分がなってみてなんとなく分かったわ
この年齢でバリバリ活躍してないと無能力感というか無必要感が凄い

123: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:43:07 ID:W6C
>>118
俺の周りで自殺した人だと、借金かなんらかの責任を負わなくてはならない人たちだったな。
無気力な連中は俺を含めのうのうと生きてるよ。
死ぬほどの気力もないのかも。

119: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:35:19 ID:hga
一ヶ月いくらよ手取り

124: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:44:12 ID:W6C
>>119
給料明細が手元にないから正確なのはわからんが、25万そこそこじゃないかな。額面が30弱だから。

125: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:44:35 ID:hga
>>124
全然ええやん

127: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:49:46 ID:W6C
>>125
悪くはないけど、みなし残業代が込みでこれだから、いくら残業してもこれより増えないのよ。

126: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:49:40 ID:FM3
何歳

128: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:49:59 ID:W6C
>>126
スレタイ読んで><

129: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:51:32 ID:FM3
>>128
36か、すんまこ。ワイとおないや

130: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:52:27 ID:W6C
>>129
そうかのかぁ。
どう?人生上々?

131: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)14:55:13 ID:FM3
>>130
子供3人おるし毎日笑って過ごしてるで

132: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)16:17:20 ID:W6C
>>131
これは羨ましい。
周りの子育て見てると大変さも感じるけど、笑顔がある家庭なら最高だね。

133: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)16:26:27 ID:bfu
毎日何食べてる?

134: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)16:34:43 ID:W6C
>>133
うーん、朝は肉まんとかパンとかおにぎりとかコンビニで。
昼は普通にランチ。
夜は焼き鳥屋で飲みアンドつまみが多いかな。
お客に付き合わなくていい日は自分で焼き魚焼いて食ったり煮物作ったりしてる。

136: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)18:55:45 ID:Vi6
なかなかええ生活しとるやん

139: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)23:05:59 ID:W6C
>>136
お、そう言われると悪い気はしない。
そして薄れる危機感。

137: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)20:33:03 ID:7Q0
夢がないなら、彼女作って結婚するのが一番幸せになる確率を高めそう

140: 名無しさん@おーぷん 2018/03/30(金)23:07:14 ID:W6C
>>137
そうねえ。
まず人と知り合う環境に身を置かないとな。

142: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)07:06:15 ID:9go
別に郷愁的になるんであればそれはそれで立派な趣味だと思うよ?
周りを見渡して感じやすいということでしょう?
もう子供じゃないんだから野外で一人キャンプして肉を食えるし
それかつてできたか?成人した財産を使う
それすなわち立派な趣味だと思うがなああ?(年寄りの真似)

145: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)09:43:04 ID:u0z
>>142
いいこと言うなぁ

149: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:56:12 ID:qAg
>>142
ちょっと何を言ってるのか分からないです。

143: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)07:07:04 ID:9go
少年スイッチも入れないとな?

150: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:56:27 ID:qAg
>>143
お、おう

144: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)07:12:34 ID:pRy
みんなそんなもん

152: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:56:54 ID:qAg
>>144
何にも追われてないのがいかんのかもね

146: 日本死ぬなユーキャン○ね 2018/03/31(土)09:46:53 ID:ZJW
現代日本の闇みたいな事にならないように願う

153: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:57:44 ID:qAg
>>146
確か酒鬼薔薇聖斗とネオ麦茶と加藤智大が同い年だ。
闇多い世代なのかもね。

147: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)10:30:14 ID:Ani
1人暮らし?

154: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:57:58 ID:qAg
>>147
そうだよ~。気楽なもんさ。

151: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:56:45 ID:1r5
アニメ見よう(アニ豚

156: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:58:53 ID:qAg
>>151
最後に見たアニメがターンエーガンダムかもしれない。

155: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:58:38 ID:Vfx
82年生まれか

157: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)21:59:12 ID:qAg
>>155
そそそ。年男だぜ?

158: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:06:58 ID:gfI
自分のためやろ

159: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:09:02 ID:qAg
>>158
その自分があまり好きでないのかもね。

160: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:11:24 ID:gfI
>>159
そうか
それはもう何も言えないな

162: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:12:09 ID:qAg
>>160
主体的に生きる努力を怠ってきた報いだろうな。

161: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:11:33 ID:f2q
そいやさなんで彼女作ろうと思わんの?

163: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:12:41 ID:qAg
>>161
まるで作ろうと思えば作れるかのようなwww
普通にできないだけだよ。

169: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:17:33 ID:f2q
>>163
女だって誰かに側にいて欲しいって思ってるから
相手の話をちゃんと聴けるなら人間として付き合って行けるもんだと思ってるけどな

172: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:20:28 ID:qAg
>>169
そういうものなのか。
よくよく活動内容と実績を調べてから面接受けないといけないな…

女性に関してはなぁ。
別に避けてるわけじゃないから、縁があればね。

164: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:13:02 ID:Vfx
研究職や趣味性も含んだ仕事ならまだ良かったのにな

165: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:14:14 ID:qAg
>>164
社会貢献度が高い仕事ならもっと生き甲斐を感じてたかもね。
実はNPOに転職したいと思ってる。

166: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:15:21 ID:Vfx
>>165
まあ反面その仕事の悪い部分を飲み込まないと失望して終わっちゃうこともあるから気をつけてな

167: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:16:30 ID:qAg
>>166
そこまで真面目じゃないから大丈夫。

169: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:17:33 ID:f2q
>>165
案外に実情はガッタカダだったりするから
慎重に選べよー

168: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:17:10 ID:gfI
夢と希望は俺もない

170: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:18:36 ID:qAg
>>168
案外仲間が多いんだなぁ。
幸福の追求は我が国では権利らしいけど、上手く行使でませんなぁ。

176: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:23:33 ID:gfI
>>170
正直みんなないと思うぞ

178: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:27:04 ID:qAg
>>176
子供いる人がこの成長に希望を持ってるのも嘘なのかな?

182: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:30:42 ID:gfI
>>178
というよりそれにすがるしかない人が多いと思う
子供の成長がーとか言いつつ離婚する奴多いしな

184: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:31:59 ID:qAg
>>182
確かに。
それで離婚しても「子供の幸せを…」みたいなこと言ってるけど、だったら意地でも家庭の和を保って離婚するなよと。

171: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:20:21 ID:Vfx
おじさんと言われ始める年頃だと思うけど実感はあるかい?

173: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:21:29 ID:qAg
>>171
30ですでにおっさんっていう自覚はあったよ。
子供に対しての一人称もおじさんになったし。
あれから6年、もう立派な板についたおっさんさ。

174: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:22:14 ID:uYA
俺等が少子化・晩婚化の原因だ!

175: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:23:18 ID:qAg
>>174
そうだよな。
独身税があるなら払ってもいいわ。
子育てで苦労してる人に再分配してやってくれ。

177: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:25:24 ID:uYA
というか女が地位や年収に恵まれたら、少子化加速するの当然だと思うんだ

あいつ等逆に養う気は無いからさ

180: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:29:15 ID:qAg
>>177
社会的地位が高い高収入の女性は離婚率がめちゃくちゃ高いらしい。
自活できる収入があれば我慢して男に養われなくてもすむって考えるのかも。
あと、養育費に限っては女性の方が頑張ってる気が…

183: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:31:57 ID:uYA
>>180
シングルマザー支援削って、離婚男に払わせろよって思う

185: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:32:25 ID:qAg
>>183
養育費踏み倒す男多いからねえ…

222: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:30:31 ID:uYA
あれって結局これ(>>183)の改悪版だと思う
シングルマザー支援削らずに男性側に養育費だけ強制する


179: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:28:37 ID:5gl
イッチどこ住み?

181: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:29:21 ID:qAg
>>179
さいたまー!

186: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:32:58 ID:Vfx
悪い言い方すると家庭を持って子育てすることは凡人にもできる何かを残す生き方とも言えるからな

187: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:34:31 ID:qAg
>>186
でも子育てのハードルが上がってるから凡人にはきつく感じるよ。

189: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:37:33 ID:Vfx
>>187
国や自治体みたいな共同体の維持と、そういう生き方の指標みたいなもんが噛み合ってて理にかなってると思ってたけどそれすら難しくなるとマジで詰みそうだね

191: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:38:44 ID:uYA
>>189
認識が足りないから、女性支援して少子化で経済悪化の繰り返しだろうね

193: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:41:10 ID:Vfx
>>191
経済的な理由で躊躇することなく家庭を築けるってのはかなり大事なことなんだろうね

194: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:41:35 ID:qAg
>>193
だからDQNは子沢山という…

195: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:42:51 ID:Vfx
>>194
だねー結局ツギハギのその場しのぎの対応でしかないよね
DQNは躊躇しないなぜならバカだから

196: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:44:08 ID:uYA
>>195 >>193
言い方は悪いけど、賢くない経済的に困ってる女性を増やさないと

198: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:44:45 ID:qAg
>>196
言い得て妙だね。
そういう人は「産む機械」となって生き残る他ないからね。

199: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:48:14 ID:Vfx
>>196
まあもともとそれ前提の結婚制度でもあるからね
女性の社会進出を進めるなら男の仕事を減らして回すんではなく結婚というものから考え直さないといけないんだろうね

197: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:44:11 ID:qAg
>>195
でも出産と子育てに関してバカでいいのかもと思うわ。
DQNの親子が不幸そうに見えないし。

200: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:50:46 ID:Vfx
>>197
みんな口を揃えて言う「勢い」ってのは大事だね
不安要素は潰しきれないもんだろうし

202: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:54:08 ID:qAg
>>200
昔みたいに結婚してないと男女ともに生活を維持できない時代なら打算で結婚ってのもあっただろうけど、
今となっては考えれば考えるほど結婚のデメリットが頭をチラつくものな。

192: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:40:44 ID:qAg
>>189
それで減った労働力は移民でカバーって言われてもね。
昔はゴミ拾いでも普通に「日本人」だったわけじゃん?
でも今は賎職は普通の人ならやるべきじゃないみたいな空気があって、子供を責任持って育てるってのは大学まで行かせて高級人材に仕立てるってことになってるから、勢いで子供産めなくなってるよね。

196: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:44:08 ID:uYA
>>195 >>193
言い方は悪いけど、賢くない経済的に困ってる女性を増やさないと

188: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:36:57 ID:gfI
子供いるから幸せってのもなんか違うと思う

隣の芝は青く見える?たぶんそんな感じ

みんな幸せアピールしてるから大変よ

190: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:37:54 ID:qAg
>>188
現代にはSNSっていう素晴らしい幸せアピールツールがあるからねえ。

201: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:53:15 ID:uYA
女性が子供持てなくて困ってる男性を養えば問題無いんだけどね

収入が自分より上で頼りになる男性としか結婚しない

203: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:55:24 ID:qAg
>>201
まぁ、未だに女性の雇用形態は安定してないし、経済的に男を頼りにするのは致し方ないことかと。
タカリ目的で結婚するのは論外として。

204: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:56:15 ID:uYA
>>203
んー男を頼りにせずに余ってるから少子化なんじゃないかな

206: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:00:50 ID:qAg
>>204
そこらへんどうなんだろうね?
諸説ありすぎてもうわけわからん。

女性の社会進出が進んで男に頼らなくて済むから結婚しない説
女性の結婚相手に臨むスペックがバブルの頃から変わってないのに男のスペックは下がってるから結婚しない説
子育てのハードルが上がりすぎて家庭を持つこと自体が気が重く結婚しない説

どれが正しいんだろう?

208: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:05:58 ID:uYA
>>206
男のスペックは下がってるってのは
20代の半分が童貞だから判別しようが無い
家事育児するかどうかもね

子育てのハードルも上がってると思うか?
ハードルや養育費上げてるのは、過度の教育狂になってるからだよ
むしろ昔より恵まれてるはず

210: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:08:52 ID:qAg
>>208
少なくとも、昔はポンポン産んで子供が中卒高卒で働いてても「可哀想」とは思われなかったし、親も無責任だとは思われなかった。
今は大学まで行かせるのが親の責任みたいになってるし、金銭面でのハードルは上がってると思うよ。
年収は減ってるのにね。

213: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:13:02 ID:uYA
>>210
年収の減る原因が人口減少なんだけどね
女性が下位男性を養わない事で、格差と市場縮小が発生する

214: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:16:14 ID:qAg
>>213
そうそう。
本当に悪循環だよね。
なぜこの構造そのものを根本的解決しようとしないんだろうな。

215: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:19:41 ID:uYA
>>214
世界的にもジェンダー運動が進んでるからね
女性の為では動くけど、残念ながら男性の為では動かない

DVも被害者は男女同数なのに、男性だけ死亡者数として統計される

216: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:20:37 ID:qAg
>>215
男尊女卑の反動の時代だからしょうがないのかなあ。
まだしばらくは振り子が動いてバランス取れるまでは時間がかかりそうだね。

211: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:09:58 ID:Vfx
>>208
20代の童貞率ってそんな高いの?

213: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:13:02 ID:uYA
>>211
2年前見たのが40%だったから
人口減少止まらないし推移的にそうなってるはず

209: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:06:08 ID:Vfx
>>206
どれも納得してしまうなぁ

212: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:12:05 ID:qAg
>>209
色んな複合的な理由があるんだろうね。
自分自身がなぜ結婚できなかったかというと、単純に資質不足(容姿に恵まれず)と努力不足(社会的地位の低さ)が問題だと思うけど、
そうやって自己責任の問題にしてしまうと、成功者と失敗者の割合は世の中が変わらない限り大きな変化はないはずだから少子化の説明にはならないね。

205: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)22:57:28 ID:Vfx
くっそ!金持ちお姉さんでハーレム作りてぇ!

207: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:01:34 ID:qAg
>>205
ええ…めっちゃ酷使されそうじゃん。

209: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:06:08 ID:Vfx
>>207
お姉さんは優しいのです!つーかペット兼主夫待遇なら大歓迎だわ

217: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:21:24 ID:Vfx
どこまでも男女平等を目指してもやはり肉体的差異はなくならないしな
社会的地位、役割、価値観、全部同じだとしても妊娠出産や体力的な部分はどうしようもない

218: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:22:40 ID:qAg
>>217
ハードが男性社会だからね。
どうしても差は出る。

219: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:25:56 ID:Vfx
>>218
そこらへんの差をどうフォローするのかが共同体運営サイドの役目なんだよね本来は

223: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:33:14 ID:qAg
>>219
今更社会システムを女性中心に変えられないからね。
というか、そもそも女性中心だとここまで大規模な組織やコミュニティはできなかったかもね。
それはそれで平和な社会かも知れないけれど。

220: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:26:09 ID:uYA
>>218
男女が同じ給与になっても下方婚は少ない
中流以上の男性しか求めないから男社会が維持される

やっぱり悲しい事に悪循環の最中なんだね・・・

224: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:34:08 ID:qAg
>>220
中小企業だと社内結婚は少なくて、大企業だと社内結婚は多い。
そういうことだよね。

221: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:27:37 ID:Vfx
時代が時代なら下層男性は奴隷にでもなっちゃいそうな流れだね

222: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:30:31 ID:uYA
>>221
一時期ノルウェーみたく擬似一夫多妻の話もあったけど

225: 名無しさん@おーぷん 2018/03/31(土)23:35:23 ID:qAg
>>221
奴隷に価値がある時代なら奴隷は奴隷で「交配」を認められてたけどね。

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