転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1523597301/
1: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:28:21 ID:CG5
至近距離だとして









2: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:28:54 ID:RGe
口の中から脳みそに向ければいける

3: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:29:51 ID:CG5
>>2
まぁそれなら確かにいけるだろうけど
向こうの手がギリ届かないくらいの距離

4: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:30:30 ID:G1E
それは至近距離だろ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:31:33 ID:CG5
>>4
そのくらいなら殺れる?
口の中に撃てばそもそもショットガンじゃなくても死ぬっしょ

6: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:33:41 ID:r18
無理やなゲージいくつよ

7: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:35:39 ID:CG5
>>6
俺は全然詳しくないからアレだけど、そうか口径があるのか
最大で28ゲージっての?それなら倒せるのか?

11: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:37:17 ID:r18
>>7
それ小さいで数字大きくなるほど小さくなる

14: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:37:57 ID:CG5
>>11
じゃあ10ゲージってのが最大威力?

15: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:38:10 ID:r18
>>14
国内だとそのぐらいやな

18: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:40:35 ID:CG5
>>15
それでも無理?
当たる場所にもよるだろうけど、マタギとかって猟銃でしょ?
あれは当てる場所で殺してるってことか

25: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:44:32 ID:r18
>>18
村田銃でもいけたんならいけるやろ
スラッグでなくてもいけるとおもうわ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:35:58 ID:Bbs
顔面狙って両目ともに潰せればイケるだろうな

10: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:36:38 ID:Bbs
あ、でも鼻の効きが半端ないから無理か

9: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:36:26 ID:ink
スラッグ弾っていう単発のやつもある

12: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:37:24 ID:CG5
>>9
このショットシェルってのでイメージしてた
小さい弾がいっぱい出るやつ

13: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:37:27 ID:IdF
ショットガンだとなんかか条件をクリアしないと無理だな。
確実にやれるのは対物ライフルとかRPGとかだな。

16: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:39:03 ID:CG5
>>13
近距離でもやれないってヒグマ硬いな
対物ライフルとかロケットランチャーみたいの使わないと確殺できないのか

19: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:40:54 ID:IdF
>>16
人間でも心臓か脳を破壊されなければ即死はしないでしょ?
ヒグマの心臓は分厚い毛皮と固い筋肉に囲まれてるし、脳は人間からは狙いにくい角度にある。
さらにヒグマは人間みたいに四肢を欠損しても戦意を失わないから、普通に反撃される。

56: もう、怒らない 2018/04/13(金)16:28:19 ID:0ca
>>19
警戒心つよいからこいつはやべーて思ったら逃げる

17: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:40:12 ID:ink
流石に急所当たれば小さい弾でも致命傷なるんやないかな
ヒグマだって生物なんやで
ただ当ててから射手が殺されるまでに熊が絶命するかは別の問題として

21: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:42:25 ID:CG5
>>17>>19
んじゃ基本的には貫通力のある銃で急所を狙い撃つのが確実って感じ?
警察が使ってるようなのじゃそもそも筋肉を貫通出来なくて殺せないとかなるわけか

23: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:43:37 ID:IdF
>>21
拳銃では無理ゲー。
貫通力のある銃なら腕がよければいける。
ショットガンだと狙わずに済むけど威力不足で必殺は難しい。

27: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:45:14 ID:CG5
>>23
近ければ弾が広がる前に当たるから威力あがるでしょ?
人間とかなら顔面吹っ飛ばせるくらいだけど、それでもダメとかヒグマやばいな

30: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:46:35 ID:IdF
>>27
表面に対する威力は増すけど、それでショック死してくれるわけでもなし。

24: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:43:53 ID:Bbs
>>21
貫通力よりもマグナム弾みたいに内部で衝撃を破裂させる方がダメージはデカい

31: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:46:39 ID:CG5
>>24
確かに内蔵にダメージ入ったら関係ないな
外皮ぶち抜いて中では破裂みたいのが最強か

20: ヽ(`ω´)ノ人工○ンコマン 2018/04/13(金)14:41:54 ID:YJi
餌に毒を入れて仕掛けたら一発

26: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:45:01 ID:M1V
アサルトライフルなら余裕か?

28: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:45:33 ID:IdF
>>26
余裕すぎる。気がついたら肉塊になってる。
商品にはならんけど。

29: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:46:34 ID:Bbs
>>26
AKとかM4とか持ってる猟師って裏でシティーハンターかなんか絶対やってるだろ

32: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:46:51 ID:ink
拳銃弾はものによる
22口径みたいなちっちゃいやつだと流石に無理だと思うけど50口径だと思う象も殺せるらしい

34: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:50:24 ID:CG5
>>32
像殺せるならクマ倒せるな
あいつらはクマより強いし硬そう

35: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:50:37 ID:gOS
一粒弾ってのがあって
これ使えば大型獣でもいける

36: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:51:21 ID:CG5
>>35
それがスラッグ弾ての?
小ちゃいの大量に飛ばす方ってイメージしてた

37: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:52:17 ID:ptW
心臓を撃たれても暫く死なないらしい頭を撃たないと
てか野生動物を殺すな

38: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:53:33 ID:CG5
>>37
いや殺さないけど
ただどんくらいの銃なら確実に勝てるのかなって

40: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:56:10 ID:ink
>>38
確実にってなると民間の火器じゃイマイチ
おそらく軽機関銃とかなら確実に勝てる
固定機銃なら数秒でミンチにできる

41: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:56:50 ID:CG5
>>40
マジか
そう考えるとヒグマってめちゃくちゃ強いな...

44: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)15:03:35 ID:ink
>>41
というより携行火器そのものの用途が対人用だから熊を一撃で仕留める威力が求められない
本当はホローポイント弾とかダムダム弾ってやつを使えば相当の破壊力が出せるんだけど非人道的だから軍隊では使われない(猟とかでは使われるかもしれんけど)
ただ威力の高い弾でも1発で当てるってのは難しいから確実となれば機関銃がベストじゃないかな

52: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)16:17:59 ID:4sl
>>44
米軍がこないだ採用した拳銃弾はホローポイントやで

39: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:54:17 ID:Bbs
>>37
害獣なら別
駆除しなきゃいかんものもある

49: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)16:10:25 ID:ptW
>>39
人間中心主義やめろ

76: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)15:51:35 ID:P5Z
>>37
頭蓋骨の形状の関係で弾丸をいなすって聞いたことあるわ

43: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)14:58:34 ID:Bbs
石器時代は落とし穴に落として身動き出来ない状態にしてから中遠距離で仕留めてたらしいしね

45: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)15:14:15 ID:2iv
イノシシでもショットじゃ辛い

46: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)15:16:03 ID:nge
散弾じゃ脂肪層か筋肉で止まるみたいだぞ
骨や内臓まで届かない

48: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)15:56:47 ID:2FS
クマみたいな大型獣はライフルがいい

53: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)16:21:16 ID:PHn
中学の頃に登山部に入ってて六甲山中で出くわした子連れのイノシシはめっちゃ怖かった

54: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)16:25:49 ID:4sl
>>53
おまえがロリイノシシにイタズラしそうな顔しとるからやろな

55: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)16:28:03 ID:PHn
>>54
たしかにウリボーは可愛かったけど、藪の中から低音のブヒブヒ聞こえてきたら萌えも萎えに替わるで

58: 名無しさん@おーぷん 2018/04/13(金)17:06:53 ID:oIk
首か顔を狙えば行けるんじゃない?

60: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)01:34:13 ID:als
開口健が海外のヒグマいる地方取材したときのはなし。
ガイドは大口径ライフルだけでなく、テント内用に重心短めのリボルバーも用意してた。それはマグナム弾が撃てるヤツだけど、貫通力がある弾と柔らかい弾頭の弾を交互にこめていた。
テント内など至近距離で襲われたときは、その6発を一気に撃ち込む。
開口健にも枕元に、客用に用意した同じリボルバーを置くようガイドに言われたが、たしか拒否したと思う。
てな感じだったけど記憶ベースだから違うとこあるかも。
交互にこめるところは間違いないはず。

61: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)01:42:02 ID:QNt
なんかの動画で銃弾を何発か受けてもそのまま走り続けるグリズリーのやつがあったな
結局何発目かで撃ち殺されてたけど逆に考えたらちょっとやそっと撃たれても平気って事だろ

62: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)01:46:16 ID:pF1
北海道とかの方で道路に飛び出してきた熊が
大型車に衝突したけと、すぐに起きて走り去っていった
みたいな話はよくあるしな

64: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)02:31:19 ID:rjn
スラッグで熊猟してる人おるで

65: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)02:33:34 ID:Omb
ショットガンはある程度距離離れてないと散弾にならない

66: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)11:40:43 ID:aZp
スラッグはスレタイの意味でショットガンとは言えないんではないか

67: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)14:49:40 ID:9q3
外人さんもスラッグですよーって言ってた

68: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)14:50:22 ID:9q3
でも00バックでも大丈夫と言ってる人も居た

69: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)15:09:29 ID:heA
熊の手の範囲なら余裕だろ
自分の腕プラス銃身で余裕でゼロ距離いける
腹か胸にゼロ距離出射なら散弾ならスラッグダンでなくても、どの口径粒の大きさでも勝てる

70: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)15:12:39 ID:9q3
>>69
クマは60フィートを6秒で詰めてくるってさ
そして俺らの頭と胴体が泣き別れになるまで2秒だって
余裕なんてどこにもねーな

72: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)15:14:33 ID:heA
>>70
ボクシングみたいに、構えてからゴングなってから開始じゃないの?

74: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)15:23:49 ID:9q3
>>72
クマの気分次第なんやろね

71: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)15:12:46 ID:heA
散弾の火薬をゼロ距離出射したら、弾無しでも熊を倒せる

73: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)15:21:08 ID:heA
ガチなら散弾の種類次第ね
散弾の射程外にいるなら余裕で倒せる
数メートルなら不味い

ちなみに某漫画で熊にてこずってる軍人がいるが
高性能火薬が誕生する前の話な、高性能火薬+長銃をゼロ距離で叩き込まれると大抵の生物は死ぬ

77: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)15:58:42 ID:heA
頭蓋骨狙えるなら鼻か首狙うから
狙撃なら数発喰らわすから、頭蓋骨に当たるのはそれなりに距離がはなられた所からな攻撃だと思う

78: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)15:59:12 ID:IH2
>>77
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ?

79: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)16:00:36 ID:heA
>>78
人間でも距離があれば頭蓋骨でライフルだんそらせるよ
大ケガですむ

80: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)16:03:00 ID:heA
熊で近距離なら鼻を狙いなさい
首は臨戦体勢にならないと狙えないからね

81: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)16:04:13 ID:heA
頭蓋骨はよほどクリーンヒットしないと死なないからね
ライフルの話です

82: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)16:05:33 ID:FCN
こういうのって骨や内臓まで届くかってのが基準になるんだろ
ヒグマに散弾は筋肉で止まるんじゃね

83: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)16:08:00 ID:heA
>>82
熊の毛皮と肉はすさまじいから、散弾や警察の拳銃で倒すのはキツイ
ただし首に撃ち込めれば拳銃でも勝てることはある

84: 名無しさん@おーぷん 2018/04/15(日)10:02:09 ID:9LV
ショットガン何でもいいならAA12とfrag12でミンチ

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