転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1538393202/
1: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)20:26:42 ID:oaA
そんなことやっても意味ない
そんなところにお金を使うくらいならもっと役に立つことに使え

って風潮がまだあるよね









2: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)20:29:32 ID:HQo
役に立つか立たないかの観点で判断されたら
自分が真っ先に斬り捨てられてしまうのにな

35: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:22:53 ID:cPD
>>2
なるほど

3: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)20:31:34 ID:E3Q
いまは「売れる」物しか研究開発できないからなぁ

4: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)20:35:42 ID:oaA
しかも批判する人は全く分かってない人というね
文系重用の弊害ですわ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)20:38:36 ID:tjp
でもお前金出す奴の気持ちになった事あんのか?

6: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)20:40:15 ID:oaA
>>5
あるよ
ちょっとした賞だけど

10: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)20:53:15 ID:tjp
>>6
それがどんな状況か知らんが、一般に出資者が見返りとして成果を期待するのは当然だろ

13: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)20:56:13 ID:oaA
>>10
成果=商品としてお金儲けに繋がることしか思いつかない科学リテラシーの低さが問題
アメリカなんかでは基礎研究が長い目で見ると莫大な利益を上げる可能性があることを知っているから寄付が集まる
今回のノーベル賞も全く役に立たなさそうだったことが抗がん剤として莫大な利益を上げてるぞ

14: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)20:57:22 ID:tjp
>>13
長い目で見ると莫大な利益 金ですね
抗がん剤として莫大な利益を上げてる 金ですよね

16: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)20:59:23 ID:oaA
>>14
言い方が悪かった
直接お金に繋がることにしか注目しないよね

7: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)20:44:55 ID:tQw
批判だけは誰でも出来る

8: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)20:46:29 ID:tQw
だけど批判する側は自分が優秀な人間だと勘違いしている

9: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)20:50:43 ID:oaA
研究費と研究者の給料をなんとかしてほしいけどお金無いんかね
中国みたいにお金をかければ成果が出やすい分野ではあるんだが

12: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)20:55:57 ID:6Qz
>>9
大学で権力持っちゃった高給ジジイ教授のクビ切れば
新しい分野の基礎研究できるで

15: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)20:58:52 ID:oaA
>>12
意外とそんなおじいちゃん達はいてくれたほうが良かったりするんだよ
その分野の権威なことが多いから研究費をとってきてくれるし
どっちがいいかは知らん

18: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:00:32 ID:6Qz
>>15
それだと分野が広がらない

20: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:03:02 ID:oaA
>>18
新しい分野がどのレベルのことを想定してるか分からないけど、おじいちゃんがとってきたお金で最新の分野に挑戦する若手を雇用することは可能だし、してると思うけどな

23: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:04:46 ID:6Qz
>>20
寄生虫みたいなんも増えるがなー

25: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:07:16 ID:oaA
>>23
実力がない人が残り続けるのは問題だなー
論文通すのも政治力が大事って言うし、人付き合いに長けてる人が評価されるのは避けられない気がする

32: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:19:31 ID:1bc
>>25
だとしたら実力も政治力も同レベルで大事って風潮をもっと全体的につけないとな
結局のところ実力さえあれば政治力なんてなくても評価される!みたいなこというやつ多いのは問題

37: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:23:10 ID:oaA
>>32
研究者はコミュ障ばかりって固定観念があるのがね……
本当は色んな人と知り合って、お互いの技術や知識を共有していかないとやっていけない職業なのに

40: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:26:27 ID:1bc
>>37
俺の知り合いで研究じゃなくて芸術系の知り合いがいるんだが、宣伝したら一部からは評価、一部からはむちゃくちゃ大声で叩かれた
それからというもの宣伝とかに物凄く臆病になっちゃって、一切の宣伝もせずに誰からも評価されないから、自分は実力がない、実力があれば宣伝しなくても評価されるからって口癖になってる

正直受け手ももう少し責任持ったこと言えるようにならんといけないとは思う

43: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:30:42 ID:oaA
>>40
うわぁ……酷いな……
ネットの匿名性も相まって批判が強くなってるんだろうなぁ
出る杭は打たれるって日本人の国民性は本当に邪魔してると思う

47: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:40:13 ID:1bc
>>43
評価が低いんじゃない、無関心でもない
そもそも存在を知られてないんだよね
少なくとも一部の人は評価していたのにさ

確かに完璧じゃなかったかもしれないけど、芸術系なんて特に完璧さを求めるものじゃないのにね

17: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)20:59:56 ID:m1P
有益な研究である事を周りに理解して貰う事も大切

19: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:01:15 ID:oaA
>>17
説明される方に知識がないとどうしようもない面もあるんだ
イチから説明するわけにもいかないし
国民全体の教育レベルが高くないと科学にお金が回ってこない

21: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:03:14 ID:m1P
>>19
ろくに説明しない傲慢な研究者もおるで

22: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:04:23 ID:oaA
>>21
それはそいつが悪いわ
頭が良い人ほど分からない人の気持ちを理解できなかったりするから難しいよね

24: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:07:13 ID:UlD
今後は応用科学に金を使おうとか言うやつほど、科学研究分野への予算をけちって研究を衰退させる無能
現政権や経団連、お前らだよ

26: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:08:04 ID:oaA
>>24
これこれ、まさに言いたいことを言ってくれた
ありがとう

27: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:13:53 ID:tjp
確かにロマンはあると思うし
素粒子だの宇宙の果てなんかを研究する学問は人間の知的な進歩のために絶対必要だとは思うよ

でも目先の利益の為に金出す奴も絶対必要だし、人間の知的進歩なんてほとんど種族レベルの道楽だろ
明日のメシにも困ってる奴が居る中でそんな道楽に金出さない事が愚かみたいに言うのって本当に正しいのか

俺が言いたいのはこれよ
「基礎研究に金を出す事は人類にとり大事だが、目先の利益を優先する事だって別に愚かではない」

31: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:18:50 ID:oaA
>>27
もちろんそうだよ
要はバランスだよね
大学は基礎研究、企業は応用研究と棲み分けができていたのに、大学の研究でも利益に繋がることを求めだしているのが問題
基礎研究はそれが分かって何になるの?くらいのほうが大きな発見が眠っていると思う

33: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:19:52 ID:7cW
>>31
日本全体が経済的にジリ貧になってるからじゃね?

34: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:20:13 ID:1bc
>>33
精神的余裕もないな

38: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:23:58 ID:oaA
>>33
国力の問題はあるやろうね
日本はそうとう落ちぶれてるんかな……

41: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:26:27 ID:7cW
>>38
実質はかなりヤバいと思ってる
資源もない国がこれまで世界相手に戦ってこれたのは人間力にほかならない

42: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:27:28 ID:1bc
>>41
人間力が落ちて、未だに下見て大丈夫って言ってるように思えるのは俺だけか

45: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:32:50 ID:7cW
>>42
日本すげえ番組はやりだした時点で終わったと痛感定期
日本人は実績つくっても謙虚すぎて世界中から不思議がられてたくらいでちょうどよかった

48: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:42:05 ID:1bc
>>45
正直何かひどい事件があると、なんでも在日か!?とか先に決めつける
確かに犯罪率は高いかもしれないけどさ、日本人の方が人数的割合は多いし、日本人だって悪い奴はいくらでもいるんだから、その反応に違和感

44: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:32:06 ID:oaA
>>41
人間力の低下という意味では、現状優秀な人材ほど企業に就職してしまうのも問題
研究者の待遇改善が悪すぎる

46: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:34:18 ID:7cW
>>44
まあ少子化で若い人減ってるのが一番問題なんだろうけどね
人材の裾野は広い方が国力に比例する

29: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:16:21 ID:7cW
そういや研究生活に行き詰って自殺した人最近いたな

36: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:22:59 ID:7cW
まあパトロン探しっていうか金かき集めてくる才能はいつの時代でも必要だよね

39: 名無しさん@おーぷん 2018/10/01(月)21:26:25 ID:oXB
目先の損得勘定だけで動くと長期的に損失の方がデカくなる
日本は先の大戦でもそれでやらかしたんだよな
全然学んでないと思うわ

【よく読まれている記事】
【朗報】妊活本、ほぼエロ本
校長「私の昔の話をしましょう」←誰が興味持つんだよ
女から見てモテる男の特徴書いてく
黒髪の女ってダサい?
彼氏が前科持ちだった
【悲報】俺氏、クライアントへのメールでやらかし無事死亡
【閲覧注意】薬で脳みそ溶けてる人間怖すぎぃぃぃぃ
風俗嬢と付き合ったら最悪だった
国際結婚したけど、質問ある?
彼女「生理が来ない」
タワーマンション高層階に住んでる奴wwwww
【闇深】「リア充アピール代行」とかいうSNS地獄wwwwwww
フィリピーナと結婚した結果……
高校教師だけど人間に絶望してるwwwwwwwwwwwwwwwwww
娘が明日嫁に行くんだが…
【闇深】29歳の俺が婚活した話
【悲報】ワイの彼女、マッチングアプリを始める
【悲報】俺イケメン、女上司に脅される【速報】
初心者がまとめサイトで稼ぐ方法、たったコレだけwwwww
手間なし副業で楽して稼いだ結果wwwwww
にほんブログ村 2ちゃんねるブログ 2ちゃんねる(雑談・VIP)へ