転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1541895391/
1: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:16:31 ID:dUJ
ほんま誇らしい









2: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:18:02 ID:eEV
幸せなやつ

3: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:18:36 ID:4Ed
デザインはともかく品質としてはなんだかんだ優秀やな

4: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:18:58 ID:Orp
こういう奴がおるから日本企業が甘えて世界で一切通用せんゴミしか作れんようになったんよな
ホルホルはむしろ日本企業を衰退させた加害者やで

8: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:19:41 ID:eEV
>>4
戦犯は技術者軽視のお国やぞ

10: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:20:35 ID:Orp
>>8
それはないやろむしろ技術を重視しすぎたんや
高くても高性能なもの作れば売れると思い込んでマーケティングを軽視した

11: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:20:48 ID:7Ag
>>8
ガラパゴス化してしまう製造側にも問題があるぞ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:19:04 ID:MBd
まず食料とか輸入する時に何日も船に乗って移動するわけで
防腐剤とか色々やってそうやからな

6: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:19:10 ID:7Ag
もうそんな時代は終わりつつあるんだよな
悲しい

7: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:19:30 ID:JKx
中国製品を異様に嫌う奴なんやねん

9: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:20:13 ID:MBd
>>7
なんか中国って有害物質の規制とか緩そうやん

13: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:21:11 ID:dUJ
>>9
中国Rohsとかあるんか?

14: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:21:39 ID:MBd
>>13
なんやそれ知らん

12: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:21:03 ID:EdJ
日本製がええんやなくて安物があかんのやろ
支那でも朝鮮でもそれなりの値段のものはそれほど酷くないし
日本でも激安は品質ゴミやろ

15: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:22:00 ID:Orp
まあ実際日本製品ってだけで1億市場の日本で爆売れするんや
だから世界では全く競争できない身体になってしまった

16: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:22:09 ID:6aT
言うほどか?ってのはあるけど
それではもう儲からんなってるから
この先どうなるんやろな

17: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:22:12 ID:dUJ
家電製品は全部日本のやつ使ってるんや

18: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:22:46 ID:6aT
>>17
日本メーカーのでもたいして日本製やないやろ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:22:50 ID:EdJ
>>18
なかの部品はほとんど他国性やぞ

21: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:23:13 ID:dUJ
>>19
ソースは?

25: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:23:54 ID:6aT
>>21
ソースも何もどこのメーカーも海外に工場作ってるやん

26: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:23:58 ID:Orp
>>21
逆に電子部品とか全部自分で作ってると思って生きてきたんか?

20: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:22:50 ID:ow8
高い技術力生かしてわざと壊れるもの作ってる日本
技術力が無くて壊れるものしか作れないアジア諸国

24: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:23:50 ID:dUJ
>>20
市場を活性化させるためにはある程度仕方ない

29: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:24:40 ID:EdJ
>>20
最近はソニータイマーも質が落ちて来たな
保証期間過ぎても壊れんから買い替えのタイミング迷うわ

35: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:26:27 ID:F3z
>>29
ソニータイマーの根源は動力ゴムやで
経年劣化で伸びて故障するねん

33: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:25:58 ID:7Ag
>>20
その認識がもう古いで
今工業製品の世界最先端は中国の深センだよ

27: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:24:07 ID:zDC
中身は殆ど海外製だし工場も最早海外で従業員も海外なのに
日本監修のお墨付きで安心する奴

31: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:25:13 ID:MBd
世界で競争する必要とかないやん

競争至上主義者は世界での勝ち負けでキャッキャしとるけどあんま意味ないで
たとえばそんな競争ゲーム、アメリカが他国製品を締め出したらもう終わりやん

34: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:26:06 ID:MBd
現にアメリカは中国製品を追い出し始めてるわけやし
この時点で中国の競争力とやらはアカンことになるわけや

38: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:27:18 ID:rwM
>>34
追い出しっても
中国の競争力は桁違いだゾ
たとえ何年か赤字でもその業界から他企業を追い出すまで
低価格で出し続けるからな

45: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:28:31 ID:MBd
>>38
できるわけないやん
なぜなら中国の給料は昔より全然上がってるから、低価格を維持できんわけや

その状態で低価格を維持するってことが意味するのは深刻なデフレやで

36: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:26:56 ID:zCa
食品だけはすごい安心できる

39: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:27:22 ID:zDC
>>36
大なり小なり誤魔化してる所は誤魔化してるから過信はできない

40: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:27:30 ID:Cdw
自主回収とか普通に起きてるやん
安心とは言えない

43: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:28:15 ID:A4b
ギターに関しては国産が一番好きやわ 次点で中華製
アメリカ製のは作り雑な上に高過ぎ

50: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:29:32 ID:6aT
>>43
アメリカ製の雑なのはたいてい中国産のアメリカ組み立てや検品やろ
上等なのはやっぱ綺麗や

53: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:29:48 ID:zDC
>>43
それを一本として同じものは無いからプレミア!とつける根性よ

44: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:28:20 ID:hYB
でかい家電は日本製にしてる
なんかあってもすぐ対応してもらえるからな

46: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:28:34 ID:dUJ
>>44
それな!

47: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:28:39 ID:F3z
まあ煙が出たり火が出たり爆発しないからな日本製は

48: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:29:12 ID:F5D
>>47
それ
ほんまにそれ

60: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:30:49 ID:dUJ
>>47
今年とある大手自動車メーカーが発火の恐れあって10K台リコールしてたで

66: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:32:24 ID:rwM
>>47
日本製は燃えないとか言うのに
韓国や中国製の機械の中身は日本製だと言い張る矛盾

69: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:33:51 ID:6aT
>>66
結局使う人間の問題やねんね
日本の無駄なクオリティが必要な時代は終わった思うけど

49: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:29:19 ID:Dur
ワイハイアール民、高みの見物

54: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:29:58 ID:F3z
>>49
ハイアールの中身はサンヨー製やで

57: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:30:25 ID:Dur
>>54
買収したんやっけ?

58: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:30:41 ID:6aT
>>57
せやね

59: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:30:42 ID:F3z
>>57
やで

51: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:29:34 ID:Orp
まあ電子部品は日本企業やと村田製作所なんかはかなりシェアあるけどな
それ以上にサムスン電子だらけやで

55: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:30:15 ID:zCa
需要ある電化製品はもう中国やアメリカに追い越されちゃってますね・・・
パソコン、液晶とかから洗濯機、冷蔵庫まで

電子楽器とカメラぐらいやろか生き残ってるの

62: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:31:28 ID:dUJ
>>55
液晶は韓国ですが

64: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:32:04 ID:zCa
>>62
いれわすれてた
許せメンス

74: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:36:19 ID:M4z
>>62
スマホ用液晶市場でも中国企業が猛威、天馬がシェア2位に浮上日本企業はパネルを供給し続けられるのか

これまで日本企業が強いといわれていた中小型液晶パネル市場でも、中国企業の躍進が顕著になってきた。
調査会社の英IHS Markitの調べによると、2017年のスマートフォン用LTPS(低温ポリシリコン)TFT液晶パネルの出荷シェアで、中国の天馬微電子が第2位に浮上した。
前年からシェアを6ポイント上げて17%を獲得し、シェアを4ポイント下げて16%だった韓国のLGディスプレー、同じく1ポイント下げて13%だったシャープを抜き去った。
シェア首位は26%だったジャパンディスプレイが守ったものの、主要顧客であるアップルがiPhoneに有機ELを採用したことなどから、16年から10ポイントもシェアを下げた。

https://limo.media/articles/-/5575

68: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:33:30 ID:EQ9
>>55
世界で見ればそうやけど、日本国内では日本製に対する信頼はまだ高いやろ

56: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:30:21 ID:MBd
競争というのは誤解されやすいんや
まるで野球の試合の勝ち負けみたいに語りやすい、ってのが誤解される最大の要因やな

61: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:31:20 ID:JKx
ただのブランド好きやないの
無農薬といっしょ

63: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:31:43 ID:6aT
サンヨーって会社の気質は大好きやったねんけどなぁ

75: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:36:20 ID:F3z
>>63
日本では珍しくホワイト企業やったからね
技術力も素晴らしくて最初に1kg切ったノートパソコン作ったのも
サンヨーだったな

65: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:32:09 ID:Orp
トヨタ55万台リコール=配線から発火の恐れ

東芝パソコンのACアダプター発火の恐れ 東芝が344万個自主回収


67: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:32:36 ID:EQ9
日本製は頑丈なのは間違いないと思うわ
アップルのACアダプターとか断線しやすすぎ

70: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:34:04 ID:Orp
ワイは家電は安いやつ買うわ
壊れたら買い換えればええ精神

71: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:34:20 ID:rwM
>>70
資本主義してんなー

72: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:34:59 ID:Orp
>>71
高いやつ買って修理しながら使うより
安いやつ買って壊れたらそこまでの方がむしろ得やない?って思う

73: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:35:34 ID:rwM
>>72
パフォーマンスによるから一概には言えないだろ?

76: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:36:25 ID:Orp
>>73
まあそうやけどな
ワイは別に高性能とか求めてないしって
最低限の機能だけあればええやろって東南アジアみたいな考え方や

77: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:36:31 ID:EQ9
>>72
壊れたときの精神的ストレスが嫌いやから、ワイはそこそこの品質の日本製を買うわ

78: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:36:34 ID:zDC
>>72
故障するタイミングにもよるというか
冷蔵庫や洗濯機はいいものを選んでおいたほうがいい
交換が用意なものなら安くてもいい

79: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:37:08 ID:JKx
フライパンで悩んでる
やっすいの買うか高いので長持ちか

81: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:37:43 ID:rwM
>>79
食べる事に関する事は妥協せん方がいいで

83: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:38:12 ID:Orp
>>79
クソ安いのは論外やなかった瞬間から張り付くから
でもホームセンターとかで1500円くらいで売ってるやつを半年くらいで買い換えたら十分やで

100: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:42:57 ID:EdJ
>>79
フライパンなんて高いいうてもたかが知れとるやろ

ワイは山田の打ち出しのを20年くらいつかってるけど
ワイが死ぬまでに壊れる気がしないわ

82: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:37:58 ID:zCa
ハードはお先真っ暗なのでソフトで競争するしかないメンス
2020年のプログラミング義務教育なんたらに賭けるンゴねぇ

86: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:38:33 ID:MBd
>>82
なんでそうなったかというと、中国に技術を流しまくったからやと思います!

87: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:39:21 ID:rwM
>>86
開発にかけてる金が違うんやで
パクリパクられはどこでもやってた
それでも発展できたのはただ中国が強なったんやな

94: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:40:39 ID:MBd
>>87
パクリじゃなくて合併会社の強制とかでダイレクトに技術を奪ってるのが中国やんけ

88: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:39:26 ID:Orp
>>86
これよく言うけど中小企業の技術とか
真似しようと思ったら割と簡単に真似できるものばっかやで

91: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:39:59 ID:zCa
>>88
カメラのレンズ技術は意外と・・・?

93: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:40:21 ID:6aT
>>88
マネする努力するより買った方がええやん

95: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:40:42 ID:Orp
>>93
まあ時間の問題やな
せめて金で売れた方がええやろ

97: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:41:28 ID:6aT
>>95
日本の中小企業の技術とか非効率この上ないものが多いからな

98: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:42:37 ID:zCa
>>97
安定性を維持しつつ新しいシステムを導入しまくるのは体力がいるンゴ・・・

111: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:45:29 ID:6aT
>>98
結局それをシステムとして導入する金が無いンゴよ

89: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:39:45 ID:zCa
>>86
しゃーなし切り替えてこの精神

92: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:40:12 ID:F3z
>>86
まあ加工機械を日本から持ち出したからな
でも今撤退し始めてるから加工機械を自前で
創れない中国はダメになると思うよ

84: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:38:21 ID:Orp
論外やな

90: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:39:48 ID:MBd
鯖江市とか中国との友好とか言ってメガネの生産技術を流したみたいやんけ
その結果、鯖江市のメガネ産業は壊滅的なダメージ食らったんやなかったか?

103: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:43:15 ID:M4z
>>90
中国「パンダあげるからメガネのフレームの加工技術タダでくれ」
鯖江市「ええよ」
中国「サンキューサッバ、これ約束のパンダや」

https://i.imgur.com/LHX9jgf.jpg

106: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:43:51 ID:MBd
>>103
にゃーって鳴きそう(小並感)

108: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:44:21 ID:zCa
>>103
かわよ

110: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:45:13 ID:dUJ
>>90
それはアホなだけ

96: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:41:15 ID:78Y
技術軽視じゃなくて、欠陥や爆死したときに企業や技術者が再起不能になるまでメディアや世間が叩きまくるのが問題なんだろ

101: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:43:00 ID:rwM
>>96
日本って無責任体質のくせに
叩きまくるんよな
責任とらないなら叩いても無駄や

105: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:43:49 ID:zDC
>>101
人が迷惑かけるなら無い方がマシという思考や

112: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:45:33 ID:78Y
>>101
メディアが民衆を煽り、民衆・世間っていう個人特定されにくい安全地帯から猛攻する
結果、冒険ができなくなって枯れた技術ばかり使うようになり、技術進歩が停滞する。ぶっちゃけ日本の風土もかなり影響してると思うわ

99: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:42:54 ID:MBd
中国で商売するには中国の企業と合併せんとアカンで~なんてやってるんや
商売したい企業は、その代わりにガンガン技術を奪われたわけや

ほんで奪った技術を元に、ピカピカの新工場を建てたのが中国の驚異的な生産性の秘訣や
そら同じ技術なら施設が新しい方が生産性が高いわ

102: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:43:06 ID:zDC
技術いうけど職人のカンでやってる事以外は大抵は他が見つけられなかった方法や物資による差やろうな
タネが割れると拍子抜けするのはある
そして職人技は量産に向かないので競争力は死んでるから見向きもされなくなる

107: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:43:55 ID:rwM
>>102
刀鍛冶だって
アメリカじゃ職人の感じゃなくて
科学的に作ってるらしいしな

113: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:45:52 ID:F3z
>>107
素材が違うんよ
日本は鉄だけで作るけど
アメさんは大砲の技術使っとる

115: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:46:41 ID:EQ9
>>107
失われてた日本刀の技術をここ数年で復活させた職人がいるんやけど
それもたまたま発見したらしいで

104: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:43:39 ID:Orp
新潟県燕市の事例とかよく言われるしな
日本のここでしかできない技術やって思ってたら別に他の国でもできました
大体やり方わかったからもうええよってやつ

109: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:45:01 ID:zCa
AIとかいうパラメータ職人

116: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:46:53 ID:zDC
少なくとも日本の鍛治は伝統工芸でプロダクトではない

119: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:48:02 ID:Orp
カメラはまだ日本製品強いって言うけど
ワイみたいな淫キャはカメラ向けられたら発狂するから使わんし

120: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:48:49 ID:zCa
>>119
スマホのカメラぐらい使うやろ
おんJで飯テロできんやんけ!

124: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:50:14 ID:Orp
>>120
画質とか自撮り補正とかどうでもええねん

123: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:49:37 ID:F3z
>>119
カメラないとQRコード読み取れへんやん

124: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:50:14 ID:Orp
>>123
画質とか自撮り補正とかどうでもええねん

121: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:48:57 ID:ijK
アフターケアが国内企業の方が受けやすいからそういう意味で安心はある

122: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:49:13 ID:zCa
だいたい母国語のせい

125: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:51:10 ID:7Ag
工業製品で日本が技術、シェア共にトップを走ってるのってカメラくらいやないか?
カメラだけは日本製しか選択肢無いな

130: 【1944円】 2018/11/11(日)09:52:32 ID:zCa
>>125
オーディオ関連って最近はどうなんやろか

137: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:56:51 ID:7Ag
>>130
オーディオ機器はよく分からんけど日本がまだ強いイメージあるね

145: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)09:45:18 ID:hp4
>>130

オーディオで日本が強いのはアンプ、CDプレーヤーくらいじゃないのかな
昔ほど強くない
てか国内に買い手が少ないからあまり力入れてない

オーディオ専業メーカーもほとんど潰れたか合併、撤退

131: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:52:46 ID:kyb
>>125
割とこれは本気でつぶさんと危ない気が
https://www.gizmodo.jp/2018/11/yongnuo-yn450-camera.html

137: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:56:51 ID:7Ag
>>131
これはすごいね

126: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:51:21 ID:M4z
これを超えるカメラはもう出てこないかも
https://i.imgur.com/n0DxaZf.jpg

128: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:52:14 ID:F3z
>>126
最近のトレンドはチェキみたいよ

136: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:55:50 ID:6aT
>>126
実際このレンズ凄いんよね

127: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:52:04 ID:Orp
まあAVは高画質の方が嬉しいからカメラは必要やけど

129: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:52:16 ID:kyb
おハズキルーペ

132: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:53:35 ID:zCa
デプスセンサーも作ってほしいメンス

133: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:53:42 ID:JKx
全然知らん国出てきたらちょっとだけテンションあがる
どこやねん!なんて読むねん!みたいな

134: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:54:05 ID:dUJ
>>133
えぇ

135: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:54:42 ID:F3z
>>133
Jordan

138: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:59:06 ID:dUJ
結論
日本製はすごい!

139: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)09:59:57 ID:zCa
国単位じゃなく、企業単位で評価するほうがいいのやろか

140: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)10:00:30 ID:7Ag
>>139
その通りやね

141: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)10:01:58 ID:5Ix
外国人に日本をべた褒めさせてる時点でお察しよな

142: 名無しさん@おーぷん 2018/11/11(日)14:50:54 ID:F5D
最近大量に買ったワカメが皆中国産だと後から気づいて悩む…

144: 名無しさん@おーぷん 2018/11/12(月)09:42:27 ID:fR2
国内製造(食材が国産とは言ってない)

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