転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1545151675/
1: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:47:55 ID:m6g
あ~あ









2: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:48:23 ID:m6g
やっちまったな~!

3: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:48:28 ID:gIv
イッチより賢い人がいっぱい考えた結果やで
そんな簡単に沈むかいや

5: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:49:58 ID:m6g
>>3
賢いって?wwwwwwwwwwwwwwww
お前がバカな事は確実だな

4: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:49:24 ID:EUR
マジでジャップさぁ~って感じやわ

6: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:50:34 ID:m6g
もしかして高学歴=頭良いとか思ってるカッペかしらw

7: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:50:42 ID:Z7s
移民受け入れはホントにヤバい
いやガチで
下手すりゃ都市の1つや2つが財政破綻する
いやガチで
そもそも日本の制度は日本人気質に合わせてるんやから、移民の前にそこ改正しないと話ならんで
いやガチで

8: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:51:28 ID:m6g
>>7
全部同じぐらいヤバいわ

9: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:51:38 ID:6lq
>>7
もう移民入れるしか手ないやろ
このままじゃ国ごと終わるぞ

17: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:53:14 ID:m6g
>>9
ちょっとその理由聞かせて?

22: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:54:50 ID:Z7s
>>17
圧倒的人手不足やろ
ニュース見とらんのか
極々近い将来の超高齢化社会で、純正日本人だけだととてもとても手が足りんのや

24: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:56:17 ID:Exi
>>22
規模を無理やり維持しようとするからアカンねん

26: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:56:41 ID:Z7s
>>24
規模って?

31: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:57:55 ID:Exi
>>26
住む場所
会社の数
その他もろもろや

41: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:59:53 ID:Z7s
>>31
いや維持どころか拡大せないかんやんけ

29: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:57:32 ID:m6g
>>22
流石にアホ過ぎるで
人手不足ちゃうから
日本人だけでやっていける
日本人の給料抑える口実に言ってるだけや

42: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:00:00 ID:ars
>>29
逆に言えば日本人でやっていけるんやったら、外人がやれるようにしても、手間とかの問題もあって日本人を採用するから、外人がいくら日本に仕事をやりに来ても意味がないから勝手に帰るやろ

10: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:51:53 ID:EUR
アメリカの金づるにされて兵器むっちゃ買わされるし
犬やなあホンマ

15: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:52:44 ID:Exi
>>10
中国とか北朝鮮みたら強化するのは当然だわ
国内で作れないように騒いできた連中のせい

12: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:52:20 ID:m0b
まあこれから水の奪い合いが始まるかもしれないのに民営化はマジで意味わからんかった
てかを国がなにを考えてるのかわからん
そんなに金がないんか

14: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:52:44 ID:m6g
権威主義のアホってホンマにいるんやね~

18: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:53:50 ID:EUR
安倍は反日なんやでだから仕方ないんや

19: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:54:14 ID:gIv
なあ教えてや
なにがどうやばいんや
ヤバイヤバイ言うだけなら若者でもできる

23: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:55:57 ID:m6g
>>19
何がヤバくないと思う?
聞かせて?ニヤニヤ

25: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:56:41 ID:gIv
>>23
わからんから聞いてる

36: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:59:27 ID:Z7s
>>19
水道はかなり危ういな
例えば収支がギリギリやったときに、国営やと税金でなんとかやれるんやが、民営やとほぼ無理や
となると、どかんと値上げが来る
利益目的で更に上げる可能性もあるで
極端な話、「来月から水道代3倍にしますね。払えないなら水止めますから」ってなるんやで

43: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:00:22 ID:Vnu
>>36
鉄道会社と同じ規制敷けば価格面は問題ないと思うけどな

57: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:05:02 ID:Z7s
>>43
問題は水道関係のインフラや
水道管の老朽化は未だに全国的にヤバい状況やで
全く手入れ出来てないのが現状や
それを民間に丸投げするんやで
その工賃とかその他もろもろ水道代にプラスされる可能性もある
後進国ではあるが、マニラなんかでは水道が民営化されて料金が5倍になった事例もあるんやで

62: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:06:25 ID:gIv
>>57
さすがに5倍とは言わんやろうけど価格は上がりそうやなあ
こわいこわい

63: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:07:10 ID:Z7s
>>62
民営化になると、そこに利益もプラスされるからな
料金数倍なんて全くあり得んことやないんやで

64: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:07:54 ID:XKW
>>63
実際パリでは2.6倍やからなあ
3倍は高確率でありえる

69: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:09:37 ID:gIv
>>63
あっ…そっかあ
インフラなんて必須やし客の足元見まくれるもんな
ワイら個人もそうやけど飲食店とか大量に水使う系の店はやばそう
伴ってそっちの値段も上がるかもしれんな

75: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:12:00 ID:Z7s
>>69
規制作って飲食店なんかは価格抑えるかもしれんけどな
じゃなきゃ個人経営の店とかあっという間にシャッター街やぞ

まあどのみち家庭の負担はえげつないことなりそう

76: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:12:45 ID:gIv
>>75
まあそれはそうか

71: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:10:31 ID:Vnu
>>57
日本の運賃制度のようなものを水道事業に導入すればええんやない?
今だって民間の電車は運賃高すぎて乗れないなんて状況ないやろ?

79: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:13:26 ID:Z7s
>>71
水の管理とインフラ整備はこれまで別やったんや
それが一色単になる可能性あるんやで
運賃程度の値上げとはわけが違うんや

83: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:14:53 ID:N9W
>>79
価格の上限値は自治体が設定するんやろ?
値上げを持ちかけるのは民間企業やろけど結局それを承認するのが自治体なら自治体の問題ちやうん?

87: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:16:24 ID:Vnu
>>83
ワイもそう思うわ
法外な値上げできないように帰省するのが普通じゃないん?

97: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:19:26 ID:N9W
>>87
民間企業が関与するけど監督するべきは自治体の責任だよなぁ

107: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:23:55 ID:8nW
>>97
水道運営に関しては民営化する意味そのものが無いけどな
民営化する唯一のメリットって競争が起きて価格が下がることにあるわけで
一運営事業に一会社しか参入できんからそもそも競争が起こらないし

110: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:24:46 ID:GlQ
>>107
全ての面倒を見なくていいっていうのが最大の目的やろ?

114: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:26:33 ID:8nW
>>110
いや水道そのものは自治体の所有物やから行政にも責任が生じてくるで
一番問題なんが災害が起きた時のインフラ復旧を行政か企業が請け負うか曖昧になってる部分や

121: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:30:03 ID:GlQ
>>114
いや責任は生じるやろそら、でも出来ない事はやらなくてええやん
それに災害時のインフラ復旧なんて素人から見たら曖昧なのは当たり前やろ

129: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:32:22 ID:8nW
>>121
災害時の復旧は公営化してたから自治体の責任で全部安心して任せられてたんやで
地震で壊れた水道インフラをヴェオリアが身銭切って本当に直してくれるかどうか不安に思わんのか?

132: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:33:06 ID:N9W
>>129
それをしないなら契約不履行で賠償起こされるだけやで

135: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:34:03 ID:1PF
>>132
訴えとる間インフラストップやん

137: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:35:11 ID:N9W
>>135
行政が一時肩代わりすることになるで
肩代わりしてる間に生じる損害が賠償額として査定される訳やから当然やろ

143: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:40:18 ID:1PF
>>137
今まで私企業がやってたところにだれが運営&メンテナンスできるっちゅうねん
いきなりじゃ部署も人材もおらんわ
話にならん

145: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:41:36 ID:hDh
>>143
国もどこかの企業を雇うだけやろ
何を言うてるんや

152: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:44:20 ID:8nW
>>145
企業よりいい待遇で自治体が人材を集めれるとでも?そもそも公務員やないし
結局ノウハウが失われれば再公営化は難しいんやで

155: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:46:36 ID:N9W
>>152
他県の支援受ければ済む話やで
というか民営化を選択するのは地方自治体な訳だからそれは自己責任としての問題もあるやん
そして賠償前提で逃げだすというのはどういう理屈なんや

158: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:51:42 ID:8nW
>>155
だから結局民営化する意味がわからんねん
災害時の復旧は自治体が負担し
競争が起こらない環境での一社独占長期契約
それに伴う自治体の運営ノウハウの消失
また他県からの支援うけるいうても税負担をするのは住民やしな
メリットが何一つ思い浮かばんやわ

159: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:54:26 ID:N9W
>>158
水道事業維持で必要となる収入が過疎地に自治体にはないってこれも散々言われてるやろ
今後修理経費に必要な値上げ行えば結局民営して「高くなる」と言われる額と変らなくなる試算が出されてるで?

160: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:56:21 ID:8nW
>>159
それは公営化のまま地域広域化すればええだけの話やん
民営化する意味がわからんわ
インフラ整備に伴う値上げも公営化したままの方が遥かに信用できるし

162: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:59:15 ID:N9W
>>160
いや不良債権押し付けられる自治体は嫌やろ
「地域広域化も選択肢として可能にする」なら解るが「地域広域化させる」は黒字の自治体に赤字押し付けて連鎖倒産招きかねないやん

163: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)03:02:36 ID:8nW
>>162
まあ広域化選択するかどうかは個々の行政の選択肢やろうな
少なくとも弱小自治体単独で賄えん所は同じ弱小同士でまずは統合化すべきとは思うけど

164: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)03:04:11 ID:PId
>>163
赤字企業同士が合併して収益上がるわけないんだよなぁ…

166: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)03:05:53 ID:8nW
>>164
しかし効率化は進むやろ
それでも足りない部分は値上げに応じてもらうしかないで

167: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)03:06:48 ID:PId
>>166
そんな無駄な手間かけるより、水道事業で赤字出した自治体は民間に丸投げしたらええやん

165: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)03:05:35 ID:N9W
>>163
例えとして適切では無いと思うが赤字の弱小路線纏め合わせて出来てる様なJR北海道は救いがあると思うか?
黒字路線も赤字路線に吸われて救いのない世界になるだけやん

168: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)03:09:49 ID:8nW
>>165
個人的にJR北海道の赤字路線はもう廃線しかないと思うで
それと水の話しはJRと違って代替出来るものが無いから比較できんけど

169: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)03:10:50 ID:N9W
>>168
水だから廃線にも出来ないから第三セクター化(民営化)するんやん

171: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)03:12:03 ID:8nW
>>169
ワイは民営化しても住民にとってメリットにならんから民営化には反対という立場やで

172: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)03:13:07 ID:PId
>>171
住んではならん土地に好き好んで住むガイジは相分の負担するのが民主主義社会定期

170: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)03:11:01 ID:PId
>>168
同じ話やぞ
適正料金で水道インフラが整備できない土地は人間が住むべき土地やないんやで
自前の井戸インフラで頑張れるなら勝手にしたらええけどな

156: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:46:46 ID:hDh
>>152
復旧するかしないかハッキリしない間は待遇がどうとか言わんやろ
緊急時なんやから

153: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:44:59 ID:1PF
>>145
選定するまでとまったまんまやん

156: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:46:46 ID:hDh
>>153
復旧するかしないかハッキリしない間は待遇がどうとか言わんやろ
緊急時なんやから

146: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:41:52 ID:N9W
>>143
近隣自治体に支援なり十分支援はある話やからなぁ
東日本大震災では名古屋市の水道局が支援継続してるで

156: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:46:46 ID:hDh
>>146
復旧するかしないかハッキリしない間は待遇がどうとか言わんやろ
緊急時なんやから

147: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:42:04 ID:8nW
>>143
運営権の売却は長期20年契約からやしな
その間に自治体の水道運営ノウハウなんて全部失われてオワコンや

139: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:36:33 ID:8nW
>>132
でもヴェオリアが訴訟覚悟でインフラ復旧やらんかったら
水道は壊れたまま使えなくなるで企業なんてコストに見合わなかったら平気で逃げ出すから信用できんわ

140: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:37:54 ID:hDh
>>139
訴訟覚悟でインフラ復旧しない前提の話で草

142: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:39:46 ID:8nW
>>140
外資なんてヤクザやで日本企業なら国民から袋叩きにされるけど
ヴェオリアの連中なんてフランスに逃げ帰るだけや

141: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:39:05 ID:N9W
>>139
フランスの方が民事法での裁判シビアな上に裁判やるとしたら行政が強い日本でやるんやで?
契約不履行による損害賠償と違約金支払う契約無視しても日本法人差し押さえ受けるだけやん

144: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:40:29 ID:N9W
>>141で述べたけど日本法人差し押さえられるんやで

134: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:33:36 ID:GlQ
>>129
思わんけど…
何もかも自由にやっていい訳じゃ無いやん

112: ■忍法帖【Lv=19,メタルスライム,wnI】 2018/12/19(水)02:25:45 ID:N9W
>>107
民間の技術活用で整備費と維持費の削減が目的って散々報じられたやん
自治体では財政的にも技術的にも限界を超えるから民間活力が必要になったんやで?

117: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:27:58 ID:8nW
>>112
いやだから競争が起こらんのに企業が価格下げるために頑張る状況になれへんやろ
だからヴェオリアの外資独占は危険やねん

128: ■忍法帖【Lv=19,メタルスライム,wnI】 2018/12/19(水)02:31:17 ID:N9W
>>117
行政の求める額を示せないなら行政との契約が成立しないだけやで
そもそも民間資力の活用は各地方の任意に過ぎないのだから

90: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:17:31 ID:8nW
>>83
そこで民間に甘い上限だすかもしれんのが官民癒着の問題なんやけどな

97: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:19:26 ID:N9W
>>90
そら癒着する自治体の問題であって民間資力の活用その物を否定する根拠とはならないやん
批判すべきは企業では無く監督責任を怠る行政にあり地方行政を監督する議会にある訳やろ?

98: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:20:03 ID:GlQ
>>90
それ反論になってなくね?

85: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:15:25 ID:Vnu
>>79
路線用の土地開拓と電車のマネジメントが一緒くたであることとの違いがわからんから教えてくれや

44: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:00:30 ID:gIv
>>36
今の3倍って大変やな…
今の電気ガス水道合わせた値段かそれ以上やんけ

21: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:54:50 ID:ars
大丈夫
もう終わってるから

27: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:56:57 ID:ars
でも、日本人ですら日本語じゃなきゃ外国に逃げたいレベルの国なのに外人どうぞって言ってどれくらいの外人が来るんやろかなぁ

28: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:57:18 ID:gIv
>>27
東南アジアとかからならくるんじゃねーの?

33: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:58:51 ID:m6g
おいおいキミらそんなレベルなん?w
ガイジ相手にすんのはめんどくさいで
もっと実のある議論しようや

35: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:59:06 ID:hLz
日本人の給料抑えるのは何の為やねん

45: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:01:07 ID:m6g
>>35
あっ…もうええわめんどくさい
このスレ落としてええぞ
そら日本崩壊しますわ(笑)
もう終わりやね
あと20年もしたらイヤでも泣き叫んでるやろうねアホジャップ
自業自得

39: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)01:59:42 ID:EUR
世界中からバカにされてる
イエローモンキーの浅知恵で
頑張ってひねり出した策がこれなんや許したってくれ

50: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:02:40 ID:jbB
とっくに終わってるからなに受け入れても
ヘーキヘーキ

52: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:02:56 ID:m0b
てか人手不足なんてAIでどんどん解決していってる段階やぞ
だから移民の受け入れって他に他に目的があるんとちゃうかな
余りにも不自然すぎる

55: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:03:25 ID:gIv
>>52
恩を売ってるとかかな

56: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:03:28 ID:Vnu
>>52
そら国際社会に向けてのアピールやら

53: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:03:18 ID:DaJ
沈没したら起こしてや

54: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:03:22 ID:ars
ライフラインの民営化に良いイメージはまるでないわな
他国に比べてライフラインはそこまで伸びてはないけど、かつて作った水道とかが劣化してるいま急に民営化したら水道断絶の道しか見えへんわ

60: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:05:49 ID:Vnu
>>54
三公社五現業も国営じゃなくなったしヘーキヘーキ

58: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:05:17 ID:jbB
来年の統一地方選と参議院選は自民党もきついやろな
これだけやったんやし

59: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:05:35 ID:hLz
供給側の人手不足はAIで解決できても
需要の方は解決できないてことなんやないかな

61: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:06:09 ID:LOo
このスレだけ読んで水道民営化はやばそうだと思った

65: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:08:20 ID:hLz
濾過装置バカ売れやな

67: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:09:20 ID:Z7s
>>65
迂闊に外付け蛇口なんてあったら、水泥棒なんてものも出そうやな
ていうか、民営化なったら確実に出るやろ

66: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:08:55 ID:8nW
安倍に権力を与えすぎた結果

68: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:09:23 ID:Exi
>>66
野党がクソすぎるからしゃーない

77: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:12:57 ID:jbB
>>68
その野党といえば今日野田が立憲民主党会派に入ることで
最終調整とかいうニュースあったなぁ

反安倍さんはかなりキレてたけど

86: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:16:02 ID:8nW
>>77
野田あいつ増税の主犯やんけ
枝野と考え方真逆やのに立憲行くのはガイジやな
政党支持率しか頭にないんやろうが

88: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:16:35 ID:N9W
>>86
枝野が目指すのは昔民主がやろうとした二大政党制やろ

95: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:19:06 ID:8nW
>>88
二大政党制なんて日本じゃムリムリのカタツムリ
民主再結集しても結局また内輪揉めして支持率底打ちするのがみえみえや

100: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:21:04 ID:N9W
>>95
勢いある内に党勢固めて国民民主を喰ってまいたいんやろなぁ

113: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:25:50 ID:jbB
>>86
とりあえず本人の口から聞かないとなあ
あと野田の他にも何人か立憲会派に入るらしい

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181218-00000004-mai-pol

70: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:10:28 ID:gIv
家持ちの人が井戸を掘る時代が来る可能性が微レ存…?

72: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:10:33 ID:Lk3
移民受け入れとか勘弁してくれよな~
どうせ海外から圧力かけられてやっとるんやろ
みんな移民のせいで国ぐちゃぐちゃになってるから日本にも同じ目にあって欲しいんやな

73: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:11:43 ID:8nW
水道老朽化でコスト掛かるなら公営化のまま料金上げればええやろ
わざわざ民営化して企業にフリーハンド与えてやる意味が解らんわ

74: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:11:51 ID:ars
外国人がわざわざ日本語必須、狭い住居、無意識な差別、高い物価、先進国としては劣悪な労働環境、結婚でもしなけりゃ取れない日本国籍、国籍を取るための帰化とかいう母国を捨てろ宣言etcな国にどれくらいの規模で移民が来るんですかねぇ

81: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:13:51 ID:hDh
>>74
来すぎないならええやん

94: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:18:23 ID:ars
>>81
逆に言えば海外から見たら閉鎖的で魅力もなく発展性がない国って見方もできるで

96: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:19:13 ID:hDh
>>94
いや人の話聞けよ
どんな移民でも簡単に来られる環境じゃないのはええことやん

101: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:21:25 ID:ars
>>96
国籍のこと以外は日本人にも降りかかってくるってことやで
移民は来ないかもしれへんけどそのぶん、ど底辺の仕事を日本人がやらなきゃならんとも言える

103: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:22:04 ID:hDh
>>101
いや自国の仕事を日本人がやる状態は別に当たり前やろ
何を言うてるんやホンマ

115: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:26:43 ID:ars
>>103
日本人様がど底辺みたいな仕事なんてやる必要はない。Fランだけど大学は出たんだ。そのぶんのランクの高い仕事に就きたい。
その結果、ど底辺の仕事は人手が足りなく、上の職は倍率高くなり、入らなかった人が溢れる
これが現状や
別に移民が良いって言ってるんやなくて、外国人から見てもクソな状態じゃどのみち日本はクソって話

119: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:28:22 ID:hDh
>>115
うん、だから移民の話してたら違う話ベラベラ始められても困るって言うてるんやけどな
会話、しよ?

122: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:30:24 ID:ars
>>119
いや、移民がどうして必要なのか、何故そうなったのかを考えなきゃ意味は無いやろ
移民が嫌ならそこをどうにかしろってワイは言ってるんやぞ

127: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:31:06 ID:hDh
>>122
移民が嫌とか言う話してないんやけど…
ほら会話できない

131: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:33:03 ID:ars
>>127
移民政策は反対なんやろ?
別にニキののことだけやなくて、全体的なことを指してるんやしそもそもニキの主張を知らんし
あくまで、言われたからこういう風にも取れるとしか言ってないわけやし

138: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:35:35 ID:hDh
>>131
ほら勝手にワイの主張を決めつけてる
ワイは移民反対派ちゃうで、ただお前の意見の一つを否定してるだけやのに

148: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:42:19 ID:ars
>>138
えー
ワイ、あくまで外国人が住むにはゴミな国でそもそも移民政策とかまともに機能するんかねって言ったら、それでもええやんって言ったから、でもそれは日本としては悪いイメージになるやんったら、そんな話は移民に関係ないって言ったから、
そもそも労働環境もクソなんだからそこ直さなきゃ意味ないやろって言ったら、移民の話じゃないって言われて、せやけど移民が嫌いやったらこういうところ直さなきゃやろってたら、移民政策は反対やないって言われたんやけど(めっちゃ早口で言ってそう

151: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:43:00 ID:hDh
>>148
あたまわるそ~

78: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:13:15 ID:hLz
なんちゃらの清水だの湧き水だの大行列になるな
ポリタンクもバカ売れや

82: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:14:40 ID:Z7s
>>78
せやな
そこも金取り出すかもしれんけどな

80: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:13:31 ID:myz
くっそファックやなあ
ネトウヨもパヨクもなに遊んでんねんボケェ

84: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:15:21 ID:jbB
さすがに今回の国会で自民党見限った奴多いやろ
ワイも来年はどこ投票するか悩んでるわ

91: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:17:32 ID:Z7s
>>84
他がないんだよなぁ
ホント、日本の将来は暗黒列島やで
そのうちアメリカ合衆国日本自治区になりそう
まあ生活できるなら別にそれでもええけど

89: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:17:06 ID:tVH
逆に聞くけどこれ全部突っぱねてたらどうなってたの?

93: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:18:12 ID:Z7s
>>89
どのみちジリ貧でどんどん衰退ってところやないかな

99: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:20:56 ID:tVH
日本の上層部にいる人ってさあ
もしかして日本がもう衰退しかないから自分の甘い汁吸おうと新たな利権のためにこんなクソ法案通しまくってんの?
麻生の息子のいる外資水企業しかり

105: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:22:13 ID:Exi
>>99
どの国もそうやぞ
ウンコ味のカレーかウンコ味のウンコかでしかない
「どれがいいか」じゃなくて「どれがマシか」

102: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:21:29 ID:1XG
若者死にすぎ老人元気すぎ労働環境最悪すぎ陰湿すぎ国民全員精神患いすぎ電車止まりすぎ少子化未婚率晩婚化ヤバすぎ
この国ヤバすぎ

104: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:22:09 ID:gIv
>>102
全てが悪い方向に向かってる気がする

106: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:22:19 ID:i0C
もらえない年金払わせんのやめろや

108: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:24:03 ID:X57
チャンネル桜のユーザーにも批判され始めてるの草生えるけどもう時すでにおそし

109: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:24:41 ID:1XG
2020年のオリンピックが最後のイベント感あるわ
万博とか無理やろ

111: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:25:29 ID:hDh
>>109
お前の周りの環境が終わってるだけやぞ

116: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:26:46 ID:1XG
>>111
おっ、そうだな
じゃけん就活なんてやめて終活頑張りましょうね~

118: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:28:18 ID:jbB
とりあえず自民党以外でどこがいいと思う?

立憲民主党
日本共産党
社民党
自由党
希望の党
日本維新の会

120: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:29:29 ID:jbB
>>118
追加

幸福実現党
公明党

123: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:30:28 ID:gCb
自民党以外でどこがいい?ってもう遅いやろ
今まて自民党に入れてた馬鹿を恨め

133: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:33:14 ID:jbB
>>123
それワイやんけ!
すまんな

124: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:30:34 ID:1PF
ワイ、次は幸福実現に入れるわ

125: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:30:39 ID:myz
くやしいのうくやしいのう

126: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:30:51 ID:1XG
旧世代の侍の精神なんて化石があるから皆辛そう

130: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:32:58 ID:Z7s
若者「政治興味ない。働きたくないし結婚ももういい。でももっとマシな社会にしろ」

オッサン「色々余裕ねえんだよハゲ」

ジジイ「ワイらを優遇しろ!下の奴らを荷馬車の如く働かせろ!」

まあ、これが今の日本やからな
こら終わるわ

136: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:34:12 ID:nTj
日本に移民押し寄せてくるんは
「日本以外全部沈没」の方やで

150: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:43:00 ID:97p
オーストラリアの永住権取れたワイ高み

154: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:45:49 ID:2vT
派遣法と郵政民営化で気付かないと

157: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:50:05 ID:SQs
種子法なんか過保護に守られとった農家が反対しとるだけやん
移民は嫌なら日本人が働けって話や
水道は民営化するメリットがわからんけど

161: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)02:58:31 ID:PId
>>157
むしろ水道民営化が一番メリット明白やろ

173: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)03:17:52 ID:hU5
移民も要らねえんだけどなぁ
国内の無職とニート合わせたら、この前から暴動やってるフランスより多いんやで?日本は実は移民無くとも人材はあるんや
つまり、イッチや他の奴が言うてるように日本人の賃金を下げるために移民を入れようとしとるわけや

こうなると今以上に経済格差が生まれる訳やから、日本に入ってきた300万の移民を頭とした暴力的なデモはほぼ確実に起こりうる

174: 名無しさん@おーぷん 2018/12/19(水)03:21:10 ID:PId
>>173
国内の無職とニートは技能実習生みたいな奴隷適正ないんやから無意味な話やで
技能実習生待遇の外国人奴隷が反乱てのは無くはないやろうけど、排外主義に訴えて文句言う外国人を叩く仕事に金出せば余裕で抑えられると思う
外国人増えたら働き方変わるとか幻想抱いてる人間は既にどれだけの外国人労働者頼りか知らんのやろ

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