転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1551216185/
1: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:23:05 ID:nfx
じゃない???









2: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:23:55 ID:nfx
他にこんなものあるかってぐらいそうじゃない???

5: コソボ式チングリ返し◆TIMPOw7fxY 2019/02/27(水)06:25:21 ID:qWf
熟読してもあんまり意味がわかんなかった

7: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:25:58 ID:mPM
外山滋比古が速読も遅読も否定してたからやる必要感じない

9: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:26:10 ID:nfx
>>7
誰???

10: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:26:41 ID:nfx
>>7
その人はニキにとって神様のような存在なんやろなあ

11: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:27:07 ID:JkQ
速読って実は内容理解してなかったって結果出てなかったっけ?

13: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:27:37 ID:nfx
>>11
あれでしょ、ハリポッターか何かを読ませたらってやつやろ?

14: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:28:24 ID:JkQ
>>13
あーそれそれ

12: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:27:14 ID:AlN
なんか実験した奴がおるらしい

15: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:28:38 ID:JkQ

24: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:36:38 ID:JkQ
それ速読やなくて読み飛ばしやん(笑)ってのが>>15なんでしょ?

25: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:38:00 ID:nfx
>>24
うーん、そのリンク先見てないんだけど飛ばし読みだとしても重要箇所をきちんと読める精度が高いとかちゃんと後日内容を覚えてるってのが速読や熟読やで

16: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:29:24 ID:nfx
まず小説は速読術の本を書いてる著者や専門家でもできるできないの意見が完全に分かれてる
できる派でもすべての小説じゃなくて難解な部分や本筋に関係ないどうでもいい話が長いとか、そういう作りになってる小説に限るとかって人もいるし

18: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:30:31 ID:QOo
4倍速で映画見ても楽しくはねえな

19: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:32:09 ID:nfx
>>18
でもネットニュースとか新聞とかだったらすでに知ってるニュースは飛ばしたりしない?
雑誌でも自分が興味あるとこだけ読んだりとか

20: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:34:41 ID:nfx
例えば、おんjで言ったらスレを開いてレスを全部見たらイッチか誰かが面白いこと言ってるかもやろ?
でも、そうはしないでトップの方に目にとまったスレだけ見るやろ?

21: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:35:33 ID:iLK
小説でやる意味は分からん

22: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:35:55 ID:nfx
>>21
本って言ったら小説だけちゃうがなー

23: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:36:26 ID:z1u
パラパラめくって読めるメカニズムがわからん
誰か教えてくれ

32: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:41:29 ID:nfx
>>23
うさんくさいのを抜かしていえば、ほとんどすべての速読術の共通点として本のタイトル・カバー・まえがき・あとがき・目次・索引なんかをちゃんと読むってのがあるんだけどね
それをした後だとだいたい本の構造とか著者がどういう人か、何を言おうとしてるのかってのが割と分かったりするんやで
それでその後にパラパラと読んで更に重要箇所や読まなくていいところを把握して更にもっかい読んでって感じやで

26: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:38:13 ID:z1u
じゃあブックオフのCMに出てるあいつはなんなんだよ

27: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:38:22 ID:nfx
>>26
どいつ???

30: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:39:24 ID:z1u
>>27
速読王みたいなやつがCMに出てんねん

31: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:40:09 ID:iLK
>>30
あれ嘘やぞ

33: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:42:03 ID:z1u
>>31
なんやあれネタなんか

28: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:38:34 ID:EHe

パラッパラならわかるけど
バババババってやってるやつは絶対読んでないやろって思う

29: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:39:07 ID:JkQ
イッチの速読とワイらの思ってる速読食い違っとるな…

34: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:43:26 ID:nfx
あと速読術や熟読で多いのが付箋やマーカーやペンで重要箇所に印をつけること
いや、パラパラと読んでも忘れるがなそんなんとはならない

35: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:44:17 ID:JkQ
そんなことするくらいなら普通に読んだ方が早くない?

36: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:45:22 ID:nfx
>>35
それがそんなことないんや
更にいえば本によってどれだけの時間をかければいいのか査定するのが速読術の一番最初にすることなんや
だから者によっては3週間かけるものもあれば5分で済ませるものもある

37: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:46:33 ID:nfx
5分ってのはつまり査定の段階で読むのをやめる本ってことなんだけどね

38: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:50:02 ID:JkQ
言うて速読向きの本読まないからイメージつかんわ

39: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:50:22 ID:nfx
>>38
普段は小説しか読まないンゴ?

40: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:50:49 ID:JkQ
>>39
漫画、小説、技術書、参考書やな

41: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:51:49 ID:nfx
>>40
技術書と参考書なら読書術が通用するやつやで

42: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:53:15 ID:JkQ
>>41
必要なときに必要なページ開くんやから早く読むとかそういうものやないやろ

43: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:56:28 ID:nfx
>>42
エンジニアかプログラマーなのかな?
必要な時に~って感じならそれはまた話が違うけどね
でも、そういう風に全部を読まないで必要なところだけ読むってのはまさに速読法の一つだったりもするんだけどね

44: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:57:27 ID:JkQ
>>43
エンジニア技術書+同人参考書や
これを速読と言われたら全部速読にならんか?

45: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:59:04 ID:nfx
>>44
せやで
新聞とかネットニュースは必要なとこだけしか読まへんやろ?
それやおまはんが言ったのと同じようにみんな社会人で時間も体力にも限りがある
だから、自分にとって必要なとこだけ読みましょうってのが速読だと思えば間違いじゃないで

46: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)06:59:25 ID:M9V
イッチの速読かは知らんけど学術書は割と1ページ2~3秒くらいのペースで最初に読むのは大事やで
だいたいの本は途中で飽きるか読み終わった頃には前半の重要な部分忘れとるけど早読みでとりあえず全編読んだらどこに何書いてあるかわかるから理解力も上がりやすい

50: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:08:36 ID:nfx
>>46
なんかさらっとでも全体を読んでおくとほんとにまったく違うよね

47: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:01:25 ID:rPS
受験で文の構造とか、この文はどんな意図で書かれて、
なぜここに配置されてるのかとか学んだから
小説以外の主張や理論を説明する文は早く正確に読めるわ
小説は無駄な部分も無駄じゃない気がするから速読?って感じ
多分この場合の速読は贅肉をそぎ落としておいしいとこだけってより
早食いみたいな意味なんだろうけど

48: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:04:18 ID:M9V
>>47
小説の速読は意味ないっていうか小説の速読はただ単にワイは一ヶ月にこれだけ本読んだんやで!って自己満足やろ

49: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:07:14 ID:nfx
>>47
おまはんの学んだのの簡易版なのか分からんけど英語書籍とか新聞とかネット情報は重要な情報が決まったところにあるから簡単なんだろうと思う
あと文の構成や著者のタイプによって速読が向いてるかどうかとかあるんやけどワイはまだそれは習得できてへん
小説は重要かどうかっていうより、要らないとこがどこかあるかどうかだからそれを判断するって難しいよね
多分、事前情報で本筋に関係ない上につまらない流れがずっと続いてたとか知らないと難しいと思う

51: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:08:40 ID:xyI
一回やろうとしてみたけど無理に早食いしてるみたいで落ち着かん。
大体事務的な書類適当に飛ばし読みするのなんか誰でもやってるじゃん。

52: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:09:47 ID:nfx
>>51
速読が向いてるかってどういう本かにもよるしね

53: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:10:52 ID:JkQ
スレタイに話戻るけど一般的に思われてる速読って
https://m.youtube.com/watch?v=WLG26UCtb_I


これなんだよね
イッチの言う速読とは違うんやろうがだいたいこれと混同されてるから拒否されとるんやないかな

55: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:14:02 ID:nfx
>>53
休日なら4000冊はすごすぎて草
40冊なら可能ではあるんだろけどね
あとこのパラララララってのはまったく見えてすらなさそうだったw
やっぱりこういうとんでもとか胡散臭いのが多いもんねw

57: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:16:59 ID:JkQ
>>55
あとこれはいかにも速読って感じやがイッチのはどっちかって言うと「効率読」だからなんか腑に落ちないねん

61: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:20:11 ID:nfx
>>57
実はでもないけどワイは今速読に関する本を読み漁ってて、その中にはうさんくさい速読代表のフォトリーディングもあるし
それ以外でもこれは胡散臭いなっていう部分がまじってる本は割と多かったりする
更に速読の訓練アプリみたいのでよく遊んでたりする
そんな感じで一応やってみて駄目ならやめればええかってワイは思ってるんだけどね

54: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:10:52 ID:iQM
ドラゴンボールとかいう速読向きの漫画

56: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:14:14 ID:eQO
国語とかの文章題で問題文を先に読んで下線部①を探すみたいなのも速読か

58: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:17:27 ID:nfx
>>56
そういうのもそうやで
でも、それはほんとにみんなってゆーか全員やってるはずのことだよね
でも、それと同じようにいる箇所いらない箇所を通読する前にできる限り把握するのが速読術の基本やで

59: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:18:21 ID:eQO
>>58
最初でここらへんに下線部①ここに下線部②があるなぁ~ってのを把握する感じか

66: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:30:23 ID:nfx
>>59
最初に問題を読んで①と②がどうこうのって問題を把握して、それから全部読む感じかな?
テストだし、そんなに長くないだろし、そこはきちんと全文通読の必要があるって判断するよね
ただ、テストじゃなかったり、そんな問題ないだろけど「下線部①を漢字にしなさい」とかだったら読む必要はないよねみたいな

60: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:19:06 ID:JkQ
結果的に早く読むことにはなってるんやが
イッチのは「読むのが早い」ってより「読み方が早い」って感じ

62: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:24:28 ID:nfx
>>60
読み方を工夫するのはもちろん速読法だからね
でも、ワイ今もやし、前までは更に普通より読むのまじでくっそおそかったんやで
速読術の本でも速読は結論的にはいかにそのジャンルの下地があるか、本を読みなれているかによるって書いてあるのもあるし

63: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:25:47 ID:JkQ
>>62
ああいや、それ速読ちゃうやん!って言いたいわけやないで
受け入れられない理由としてそこらへんもやもやするからやない?って言いたかったんや

64: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:26:19 ID:JkQ
実際もやもやしてるし

65: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:28:27 ID:JkQ
あともうひとつ
そんなん誰でもやってるやん感がすごい

68: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:33:23 ID:nfx
>>65
もちろん、きちんとそういう本を読んだりどこかで読書術を習った人じゃないと知らない方法ってのもあるけどね
ただ、基本としてはいかに自分が必要とする情報を早く読んで長く覚えていられるかってことやからね
もっといえば自分は何を目的にその文書を読むのかってことやで

67: 名無しさん@おーぷん 2019/02/27(水)07:31:51 ID:JkQ
イッチみたいにわざわざ速読を勉強するひとがいたり、速読チャンピオンがいたりするからどんなにすごい技術なんだろうって蓋開けてそれだったらがっかり感でえぇ…ってなって拒否しちゃうんやないかな

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