人間って、霊長類の分類で一番進化したとこにいるけどさ、 : ２ちゃんねる　まとめてみました

転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1552770329/

1: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:05:29 ID:nWy

人間が一番進化してるなんて都合良すぎないか？

いくら遺伝子調べてたとしても、こういう解釈でええのかね

2: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:06:31 ID:bj4

何をもって進化とするのか
脳が発達した代わりに身体能力はゴミになったわけやし

6: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:07:48 ID:nWy

>>2
科とか族とか属では一番深いとこに位置つけされてる
つまり一番遺伝子的に形態が変わったとされる

24: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:38:34 ID:6PY

>>2
その身体能力を補うために道具を開発使用できるじゃん
なんかそこを無視したり認めない奴が多いんだよな、なんでだろ

「道具を使える知能」って、立派な人間の固有能力の1つなんだけどな

3: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:06:48 ID:bER

種が繁栄してるからそう言ってるだけやない？
力ならゴリラとかには勝てんし

4: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:06:53 ID:JFT

地球上で一番強い

5: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:07:18 ID:pnP

なんの都合よ

7: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:09:29 ID:nWy

ワイが言いたいのは、本当に人間が一番変わった種なのか、それとも人間が分類した指標だからそうなるものなのかってこと

8: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:13:28 ID:JFT

1番変わったって何を基準にして1番変わったんだよ
大元の種の遺伝子情報なんか残ってねーぞ

9: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:15:23 ID:nWy

>>8
たとえば
霊長類の中で
ヒトとオラウータンでまずわけられて
オラウータンはそこでおわる

ヒトはさらに、ヒト2とゴリラでわかれて
ゴリラはそこでおわる

ヒト2はさらに、ヒト3とチンパンジーで別れる的な

14: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:21:25 ID:JFT

>>9
名前付けと区分の問題でしかない無意味な問答だろ
ポケモンじゃねーんだから急に進化して別種になるわけじゃねえし
3進化とか明確に分けられるもんでもねえよ

15: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:23:07 ID:nWy

>>14
そうなんか
便宜上、分類しただけなのかな

でも、分類は何を基準にしたんだ

17: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:23:52 ID:Hxv

>>15
そんな基本的なこと学校で習っただろ
もしかして中卒か？ｗ

23: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:35:40 ID:JFT

>>15
たまたま出土した骨やら化石に知られてるものと違う特徴があったら
違う名前付けて別種とするけど研究が進んでやっぱり同種だったってことになる例もそこそこある
逆に同種と思われてたものが別種になることもある　古ければ古いほど分類は適当　恐竜の分野で顕著

25: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:39:36 ID:nWy

>>23
そっかぁ

10: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:17:01 ID:Hxv

ほかの動物でPC使える？
宇宙に行ける？

バカイッチｗ

12: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:19:20 ID:RpU

>>10
確かサルがやってたみたいなんなかったっけ？

11: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:18:56 ID:nWy

ここでは、進化が進歩を意味するものではなくて、変化という見方をしてる

だから人間の結果論としての進歩をさして、そうだと決めつけるのはやめてほしい

13: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:20:31 ID:Hxv

>>11
事実を捻じ曲げたいのかおまえは
だから低学歴の負け犬なんだよ

20: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:30:22 ID:mnm

進化＝退化
人間が最悪の害獣といえる

21: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:32:15 ID:aiR

イッチはバカじゃないよ
分類学の種の定義はゲノム解読が安価になって
どんどん書き換えられてるし

26: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:42:06 ID:nWy

あと一つ思ったんだが、生物はどのタイミングで変化するんだろうな

変化しないなら、どうやって急に出現するんだ

27: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:43:01 ID:Hxv

>>26
ウィルス関与が発見されだした

29: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:47:45 ID:aiR

>>27
微生物の共生とそのゲノムの取り込みも示唆されだしている
盗葉緑体はわかりやすいからみつかっただけで珍しい現象ではないのかも

31: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:48:49 ID:aiR

>>26
生命科学ってまだまだこれからの学問やから
まっとうなこの質問にずばっと答えられる学者はまだおらんよ

34: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:50:59 ID:nWy

>>31
そうなんか

37: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:53:20 ID:aiR

>>34
物理や数学は学問として歴史もあるししっかりしている
定理が覆るということはまだない
生命科学は大体のことがまだ見出されていないだけでどんどん書き換えられる

40: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:57:32 ID:nWy

>>37
そうだよなー
ティラノサウルスがどんどん変わってる感じか

42: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)07:01:43 ID:aiR

>>40
ワイが学部生でこの道に入ってから（１８年間）でも
最もメジャーな学術書「核内で翻訳はおきない」→今の学術書「起きてましたわ」
こんなもんやで

30: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:48:31 ID:JFT

NHKの特集で他種の遺伝子が混ざることがあるとかやってて面白かったわ
光を感知する感覚器官を獲得した種の遺伝子が
どっかの時期に他種に移動することで目を持つ種が増えたとかなんとか

まぁ基本は生育環境の変化なんだろうけど

33: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:50:25 ID:nWy

>>30
あーなるほど

ワイもnhkに感化されるわよく

35: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:51:42 ID:aiR

>>30
「生育環境の変化」とも言いきれない
昆虫の蝉などは甲殻に必要なキチンという物質を
精巣や卵巣に共生している微生物（当然べつの生き物）の
遺伝子が発現して作る酵素の働きでしか作れない

だから蝉に抗生物質与えると親は死なないけど
子供の殻がふにゃふにゃですぐ死ぬ
生育環境関係なく使える機能は他種から取り込んでいる事例だと思う

36: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:52:51 ID:Tyc

イッチは生物の樹形図で枝先に人間がおることを言いたいんだっけ？

38: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:55:00 ID:nWy

>>36
せや

41: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:58:43 ID:Tyc

>>38
正直人間の枝先が止まってるかもしれんし、伸びて枝分かれしてる最中なのか分からないよな
人間の足の小指が退化してる変化はあるらしいが…
微生物とかすごい変化の最先端をいってるんじゃない？

39: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)06:56:07 ID:aiR

樹形図なんてどこから書くかだけやで
学術的な書き方だって最小２乗法を筆頭に無数にある

地球上のすべての生物は死に絶えてないから
全部が最先端におると言えるんや

43: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)07:01:47 ID:PZ2

宇宙に行ける、パソコン使える=最も進化してる
ってのは話が見えなくなるやで

進化の程度と宇宙に行くことと食物連鎖の上に立つことは、全部別の問題やから

45: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/17(日)07:03:23 ID:Hxv

>>43
見えてるじゃん
他の生体で宇宙行きました、通信技術で世界中に中継しましたなんていないだろ