転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1559580739/
1: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)01:52:19 ID:p6u
もうやめた方がいいんじゃないかな?
女は未婚と既婚とで主観的幸福度大して変わらないし、既婚の場合、子供がいると幸福度低くて、長期的に見るとうつ病リスクも高まるんだよね









2: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)01:52:58 ID:zwj
ぶっちゃけ結婚とか自由やし
子供増えないと破綻する社会システムが悪い

3: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)01:59:23 ID:oFY
子どもなんか作っても上級国民か無敵の人のおもちゃになるだけや

4: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:00:09 ID:MIG
だって子供作っても資産家階級の奴らに搾取されるだけの人生やん

5: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:05:06 ID:oFY
>>4
自分の子どもが負け組になるのは悲しいンゴね

6: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:06:07 ID:6FM
>>5
親と同じになるだけやん
みんなで渡れば怖くないの精神やで

7: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:07:04 ID:oFY
>>6
ワイと同じなんて最悪やないか

8: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:07:33 ID:yt6
それは正論なんだけどそうするとガチで少子化が進む、オワタ/(^o^)\

10: ■忍【LV1,ギズモ,3W】 19/06/04(火)02:11:00 ID:avp
>>8
いや、もうとっくに終わってる。
これから更に加速するだけ

9: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:09:28 ID:Jan
女性の社会進出と少子化対策の両立って難しそう
すでにそういうシステムができてるならまだしも

12: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:12:36 ID:p6u
>>9
女が働いてる国、地域のが出生率高い時点でその説は破綻してる

11: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:11:23 ID:7sZ
恋人、セフレまではみんな欲しがる

結婚相手はその先で真っ当に生きたいやつが欲しがる

子供は欲しくはなるけど、金と子供の命にかかわる不安感に勝てたやつが作れる

13: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:12:59 ID:m8g
いくら子ども少ないっていっても8割型は生むわけやし、結婚ももちろんする

問題は1割から2割、変わったやつがいるってこと
ここをどうにかしないと解決ならんよ

15: ■忍【LV1,ギズモ,3W】 19/06/04(火)02:15:45 ID:avp
>>13
8割産んでもその全体数が昔より落ちてる。
分母が違うから割合でみても話にならない。

21: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:18:02 ID:m8g
>>15
せやから、そこをつついても論理的に無理があるんだから意味ないやんって言いたい
現代もほとんどの女は昔と変わらず、子ども産んでる
なのに政府はうめうめうるさい、そんなの言われなくてもしとるがなって言う大抵の女は

17: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:16:53 ID:p6u
>>13
どうだろうね?
30代でも既婚率7割切ってるし、40過ぎてから結婚しても子供はねぇ

14: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:14:01 ID:dBY
なんもかんも核家族がアカンのちゃうの

20: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:17:47 ID:p6u
>>14
でも日本って100年前から核家族が多数派だしねぇhttps://i.imgur.com/9qK1Xi1.png

16: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:16:05 ID:zGw
どうでもええけど日本人の男が

?金稼げない
?レディーファーストできない
?容姿で劣る

この三重苦が大半になったから無理やと思うんやが

19: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:17:33 ID:t6y
なんで幸福度とかいうクソ胡散臭い指標をあてにしてんの?
素直に結婚志望率で図ればええやんけ

22: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:18:42 ID:p6u
>>19
主観的幸福度な
他人がこれは幸福的な要素やろなって決めるんじゃなくて本人の主観

23: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:19:40 ID:t6y
>>22
バッカじゃねえの、そっちの方が100倍胡散臭いわ
幸福ですか?と聞かれて素直にはいと答える奴いねーよ、たとえ現状に満足していてもな

25: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:20:28 ID:p6u
>>23
それならなんで男は未婚だと幸福度が低くて、女は未婚と既婚とで大して変わらないんだろうねぇ

27: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:21:09 ID:m8g
>>25
男と女の生物学的な違い

28: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:21:18 ID:t6y
>>25
回答になってないんだが?
幸福度を使うにしても結婚前の予想幸福度が大事だろ
他人がどうだろうと自分が結婚して幸せになるかどうかとは関係ないんだから
あとソースも置いとけよ

40: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:24:38 ID:p6u
>>28
わりぃ
不幸感やったわ
https://i.imgur.com/Oh9N1Id.jpg

42: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:25:35 ID:4LC
>>40
まあ子供のいる男といない男じゃ平均寿命が違うのはある

43: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:25:56 ID:4LC
>>42
いや、子供ってか結婚してるかどうかだったかな?

44: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:26:41 ID:Nbq
>>43
多分そうやな
独身男性はかなり早死にするらしいな
不思議なもんや

49: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:28:05 ID:L7N
その辺は独身だからというより結>>44
婚が当たり前だった時代に結婚できない=人格にかなり難があるからでは

52: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:29:00 ID:4LC
>>49
それは流石に勘ぐりすぎやろ

54: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:29:19 ID:Nbq
>>49
確か女性は独身でも割と大丈夫なんやけど男は酷いんや

56: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:29:45 ID:m8g
>>54
それが生物学の範囲よ根拠になるのは

55: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:29:26 ID:p6u
>>44
女は群れるから独身でも楽しいが、男は本当に孤独だからな
もっと群れろよ

57: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:29:58 ID:t6y
>>55
いや「?」じゃなくてさ
何が分からないのかぐらい言うたらどうや
会話、しよな

59: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:30:39 ID:qTu
>>55
何故って控えめに答えるだろ

62: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:32:06 ID:p6u
>>59
実は女って学歴や年収による未婚率に差があんまりなくて、男は低学歴や低収入ほど未婚率高いんだよね

って反論すればいいのに、それが言えるだけの知識がないんだな

66: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:33:02 ID:M8t
>>62
そう反論すればいいの意味が分からんのやが
なんやコイツ

67: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:33:17 ID:qTu
>>62
中学の先輩は高校中退だが子供居るぞ

68: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:33:41 ID:m8g
>>67
そんな個人レベルの話持ち出すとさらに荒れるで

71: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:34:49 ID:qTu
>>68
だって何人にどのような職種等の人に聞いたのかはっきりさせないデータ出されるのって自分の知人がどうって言うのとあんまり変わらないだろ

69: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:33:54 ID:Nbq
>>67
いやその返しはおかしいやろ

45: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:27:03 ID:t6y
>>40
ほーら出た世界価値観調査
宗教に無関心だと不幸せだと考えるようなガイジシステムやんけ


それとソースは二の次でワイが言うてるのは論理的に未婚と既婚の幸福度の差と女が結婚を求めてるかどうかはカンケーねーだろって話やで
ここに言い訳が欲しいんやが

55: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:29:26 ID:p6u
>>45

24: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:20:12 ID:qTu
今の少子化って男女平等と言う考えを日本が間違って使ってるからだろ

30: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:22:03 ID:p6u
>>24
って言っても出生率の低下自体は100年前からほぼ一貫して続いてたんだよね
人口の維持に必要な2.08を切ったのが戦後ってだけで
https://i.imgur.com/bnjPRBW.jpg

26: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:20:44 ID:4LC
孤独死で死ぬ場合は子供居たら良かったなぁと思いながら死ぬくせに
子供いるやつは幸福度低くて鬱になるリスクが高いっていうのか

40: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:24:38 ID:p6u
>>26
子供に看取られながら死ぬ奴ってそんな多いかな?

29: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:21:57 ID:qTu
男女平等の考えってレディーファーストって事なんやろ?
つまり女性第一主義ってことだよな

31: sage 19/06/04(火)02:22:31 ID:cae
幸福度とか人によって違うと思うんですが、どうなんでしょうか

36: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:24:01 ID:4LC
>>31
確かにな
せやけどsageはみんな名前欄に書いてもsageれないと思うぞ

32: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:23:15 ID:m8g
幸福度はちゃんと調査されてもいるから、うさんくさいものでもないで

33: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:23:29 ID:t6y
>>32
そういう意味じゃねーよ

38: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:24:19 ID:qTu
>>32
調査ってどこでどういう人達を対象にどのくらいの人数を行ったんだろう

41: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:25:10 ID:m8g
>>38
詳しくは知らんけど、学者が多用し始めたくらいには研究すすんできた

34: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:23:29 ID:qTu
未婚でも女は幸福度変わらないって割には高齢BBAは結婚傾向にあるのはなんでなんだろうな

35: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:23:30 ID:Nbq
やっぱ自分が死ぬ時には誰かにみとってもらいたい。アパートの一室で孤独死なんて御免や
まぁその為に結婚したいです子供欲しいですなんて言えないけどさ

37: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:24:02 ID:M8t
未婚と既婚とで主観的幸福度大して変わらない=女が結婚したがってない
ってのはおかしくね?論理的に

39: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:24:28 ID:m8g
>>37
たしかに

46: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:27:22 ID:p6u
これは厚生労働省のデータやが昔は自宅で死ぬ奴が大半やったが今は病院が大半で、施設で死ぬ奴も増えてきてるらしい
https://i.imgur.com/9Rtf6ng.jpg

47: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:27:40 ID:avp
まあ俺含めこんな時間に論争してるやつらは結婚すらしてないんだろうけど

48: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:27:46 ID:qTu
これあまり幸せでないと幸せでないって事なんだろ?
そりゃ日本の男でこう未婚と独身で差が出るのは当然だろ

独身の男性に幸せですか?って聞いたらそこまで幸せでもない(不幸でもないが)ってなるだろ
既婚男性ならどちらとも言えないって答えるだろうしな

55: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:29:26 ID:p6u
>>48
なぜ?

51: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:28:57 ID:KdK
ワイは結婚もしたく無いしそれ以上に子供も欲しくないで

53: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:29:04 ID:m8g
イッチは適当なソースで適当な論理展開しすぎやな

58: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:30:10 ID:p6u
>>53
俺が貼ってるデータのほとんどは政府が出してるものだがな

61: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:31:22 ID:t6y
>>58
「ソースは?」ってのに対して出典出せば終わりじゃあねえんだよ
そのデータがなぜその主張の根拠となるのかまで示して初めて意味がある
データだけならクソみたいな偏った手法でとられたデータなんていくらでもある訳で

60: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:31:09 ID:qTu
つまりイッチは何が言いたいのかがよくわからんのだが

63: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:32:10 ID:qTu
このデータって結局幸せではない=不幸って事なんだろうがさ

64: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:32:14 ID:m8g
社会調査って難しい

科学なら数字や研究でスパッと出せるんだけど

70: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:34:04 ID:p6u
>>64
そりゃそうだ
例えば日本性教育協会がやってる高校生や大学生のデートやセクロス経験率調査なんか、調査員が学校に出向いて教室内で問診票に回答させる方式だからどこまでちゃんと答えてるか怪しい

法務省の犯罪被害実態調査なんか、民間に委託して調査員が調査自宅に出向いて聞き取り調査だからな
性犯罪とかだと答えにくいんじゃないの?って話

65: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:32:45 ID:HMl
クソみたいな偏見
やはりワイは生まれた時から不良品か
まあ、こんなにもなった
何れ自害するんやろなって思うわ

73: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:34:58 ID:p6u
調査方法がガバガバなんじゃないかってものは結構ある

75: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:36:05 ID:Nbq
まず幸福か不幸かなんて抽象的なものをちゃんと測れる筈がないから
そんな厳密にしろいうてたら全体から崩壊する

78: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:38:15 ID:m8g
>>75
でも、主観的幸福度がそいつの幸福感を左右するってのは概ねそうってわかってきてるらしいで

つまり毎日を奇跡と捉えるか、毎日を惰性と捉えるかで人生の捉え方は変わるんだと

76: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:36:21 ID:qTu
例えば独身女なんて幸せですか?って聞かれたら見栄はって幸せって言うだろ

77: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:37:40 ID:qTu
あと日本独身男性は競馬とかパチンコ屋とかで負けたばかりの人間に幸せですか?って聞いたらそんなの幸せではないって言うし

79: ■忍【LV4,しびれくらげ,MW】 19/06/04(火)02:38:54 ID:jGy
ワイ童貞この国に恩返しせず世を去ることを決意

80: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:39:22 ID:t6y
>>79
お前が死ぬまで税金を払うだけで充分やろ

81: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:40:48 ID:m8g
そういった社会調査とは、別に科学研究やと幸福感は快楽物質の分泌らしいな

82: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:43:12 ID:m8g
でも快楽物質の分泌度は遺伝子で決まるらしいから、そいつが幸福かどうかは生まれたときに決まるそうな
生物化学の見解やと

83: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:43:20 ID:qTu
結局この調査はガバガバ理論って事だろ

84: sage 19/06/04(火)02:44:11 ID:cae
実際結婚して子供作っても経済力ないとただのお荷物だからな、よっぽど、高収入独身者の方が社会貢献してるわ

86: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:45:05 ID:4LC
>>84
まあでも子供おるやつのおかげで未来があるからな

88: sage 19/06/04(火)02:46:27 ID:cae
>>86
そうそうそれはある、だから全員が結婚する必要は無い、結婚しないならしないでその分だけ金稼ぐなり、経営するなりして雇用をうみ出せば立派な日本国への貢献になるっちゅうことや

87: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:46:22 ID:m8g
>>84
お荷物だろうが、高スペックだろうが、幸福度とはあんまり関係ないらしいで

89: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:46:39 ID:t6y
>>84
んなこたない
子供産めばそいつが高収入独身者にでもなる可能性ある訳で
独身で可能性閉ざしてる時点で社会貢献度で言えば比べたら下の下よ

92: sage 19/06/04(火)02:50:13 ID:cae
>>89
じゃあ聞くけど独身でゼロから会社創業して万人規模の大企業にして
雇用生み出して数万人の家庭支えてる奴とくっそ貧乏夫婦どっちが日本国のためになるんだよ?

97: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:52:53 ID:t6y
>>92
せやから言うてるやろ
その代はクソ貧乏だろうと子孫が日本に与える恩恵を合計していったらいつか抜かれるっちゅうねん

85: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:44:22 ID:m8g
どんなみすぼらしい生活してても、そいつの快楽物質の分泌が出やすい遺伝子やとハッピーらしいわ

90: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:47:40 ID:m8g
社会貢献()で幸せを感じることができるのは、現代教育の賜物だな

91: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:47:46 ID:qTu
政府も少子化対策したいならコンドーム税とかつけたらいいんじゃないのかと思ったが

94: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:52:04 ID:4LC
>>91
第三のビールならぬ第三のコンドームが生まれるだけだろ

96: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:52:43 ID:qTu
>>94
それなら避妊具税って事にすればいいのでは

98: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:56:32 ID:qTu
結局イッチは独身男は不幸で独身女は幸せって言いたかったのか?

99: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)02:58:43 ID:uaO
よく分からないけどこういう人見ると結婚してて良かったと思う

100: sage 19/06/04(火)03:00:25 ID:cae
既婚者のくせにこんな時間にこんなとこいるのは草

101: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)03:00:58 ID:uaO
眠れないんだよ

102: sage 19/06/04(火)03:01:30 ID:cae
嫁さんとハッスルしてなさいな

105: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)03:14:05 ID:ROp
「子供を生みましょう」←猛批判

少子化対策なんて進むわけがない

111: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)03:38:42 ID:WH7
>>105
前提が間違ってるからでしょ
批判されて当然だわ

106: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)03:16:13 ID:44d
自分という意味を結婚に持ってて行ってるだけな気がするなあ

107: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)03:16:47 ID:ROp
フェミ「男女平等!セクハラ!男はキモい敵!ストーカーしね!近寄るな!」

結婚なんて出来るわけがない

108: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)03:18:46 ID:44d
原因を他人に押し付けるタイプはちょっとなぁ…

109: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)03:19:28 ID:l1R
女の独身の悲惨感やばい

110: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)03:35:27 ID:WH7
でも独身女の幸福度は高いって発表なかった?

112: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)05:51:27 ID:qTu
>>110
幸福度って言うのがモヤモヤする

115: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)05:59:36 ID:Jrs
>>110
独身だけど年下の彼氏コロコロ変えてる女と独身デブスとかはまた事情違う気が

116: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)06:00:43 ID:VTE
>>115
そら出来るけどやらないと
できないはちゃうやろ

113: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)05:55:33 ID:qTu
マンさんは独身でも平気って事なんやろ
それでええやん

少子化?日本のマンさんが独身望んでるから日本の男はグローバルに結婚したらいいだけ
男は結婚した方が幸せ感じてマンさんは結婚しなくても平気って事やろ

114: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)05:58:42 ID:VTE
そもそも育てる金がないし
仮に金があっても他のとこに使うから子供なんか産まない
年金破綻増税増税でどんどん苦しくなるのになんで子供産みたいと思うのか小一時間問い詰めたい

117: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)06:01:00 ID:Jrs
まあでも今の日本のスタンダードな価値観じゃ女は割食うよな
夫の転勤とかで人生制約されるし

118: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)06:10:18 ID:568
40台独身女とかマジで腫れ物やぞ
男の比ではない

119: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)06:34:41 ID:Yq0
31で別れた料理出来ん元カノは結婚出来るんやろか
まあワイには関係ないけど

120: 名無しさん@おーぷん 19/06/04(火)07:27:45 ID:N3O
強制力のないことをする気にはならんな

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