転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575400214/
1: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:10:14 ID:KTh
今年の8月ぐらいから景況は悪くなってる
まず大都市圏以外がまずい
原因は量的緩和と低金利









2: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:12:07 ID:1WY
つまっりどうすりゃいいンゴ

6: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:13:21 ID:KTh
>>2
地方に住んでるなら早く都会に出て安定する仕事を見つけよう

4: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:12:29 ID:KTh
増税はそれほど影響なかった
むしろ家計に与えたダメージは社会保険料や学資金の増加が効いている模様

5: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:13:00 ID:3o8
わかる

7: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:15:55 ID:KTh
地銀がやばい という指摘がされてる
金利低いから利益出ない
利益出ないから危ないことをする

すでにゴケ付きはじめていて、大手銀行から救済なんかが入っていって保たせようとしてるが、これは多分うまくいかない

8: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:17:21 ID:VAk
日本をまた高度成長する方法

10: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:20:41 ID:KTh
>>8
マニュアルを捨てて人とのコミュニケーションをちゃんと取れ

11: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:21:08 ID:VAk
>>10
それでするのかねえ

13: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:25:39 ID:KTh
>>11
する データによれば、日本企業が一番ストレス高く効率の悪い働き方をしている

いまこそ心理的安全性を学ぼう

16: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:28:21 ID:VAk
>>13
コンサル連中がわるいと?

18: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:30:00 ID:KTh
>>16
コンサルは自覚のある寄生虫なので問題ない
問題は企業の中間管理職 リーダー、マネージャー、ディレクター
人材層が薄く、激務でありながら、顧みられていない

21: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:31:26 ID:VAk
>>18
もっと給料あげるしかないか

30: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:36:10 ID:KTh
>>21
給料では「仲間意識」は取り戻せない
ちょっと給料上がったら、お金貯めて転職するぞ

32: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:37:22 ID:VAk
>>30
じゃどうすれば?

44: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:44:47 ID:KTh
>>32
土下座して謝ることかな
週一で上司は部下と一対一の面談の時間を持ち、なんでも話せる関係にならなければならない

9: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:19:34 ID:KTh
スルガ銀行の件で調査入った上に個人への融資が厳しくなった。
これによって不動産全ぶっぱしていた個人が資金ショートし始めてる。
どれだけの規模なのかは分からないが、大都市の郊外中心に動きが怪しい

12: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:24:26 ID:KTh
クールジャパン 失敗
女性活躍社会政策 失敗
中小企業のIT導入政策 失敗
水素自動車導入政策 失敗
働き方改革政策 進行中

といったステータス

14: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:27:00 ID:NIg
金利あげたらええやん

17: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:28:35 ID:KTh
>>14
あげたら悪性のインフレになる

22: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:31:34 ID:KTh
>>17
ごめん、逆だ
悪性のデフレになる

23: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:32:03 ID:NIg
>>22
今は良性のデフレなんか
そんなもんか

33: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:38:04 ID:KTh
>>23
良性っていうか、いまは物価指数のコントロールのために色々手を打ったあとだ
インフレターゲットは2%だったが、全然目標にはたどり着けなかった

35: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:39:39 ID:WDN
>>33
例えばアベノミクスの三本の矢の話あったけど結局一本目の金融緩和しかやってないから
手を打ったとは言えんと思うぞ

47: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:47:27 ID:KTh
>>35
どうかな
打っても響かなかった気もするが、、、

15: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:27:51 ID:KTh
経済産業省のプロジェクトは数百に渡っているが、大小関わらずにほぼ失敗している。
「現場では経済学は通用しない」とまで言われていて混乱中
おそらく元データに問題がある

19: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:31:04 ID:3o8
最近IT業界のフリーランス推しすごいけどどうなん

25: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:33:06 ID:KTh
>>19
悪くない選択
安定していない仕事環境に心がどれだけ耐えられるかでは?

26: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:33:32 ID:3o8
>>25
はえ~サンガツ

20: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:31:09 ID:Gqy
国のプロジェクトって全然関係ないハエみたいなやつが大量にたかってきて
上流で助成金吸い尽くして終わるイメージしかない

28: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:35:00 ID:KTh
>>20
そうだね
開催している側が半分公務員みたいなところだから、そもそも競争などということをさせることが出来ない

24: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:32:54 ID:VAk
消費税が原因のデフレてどうや?

36: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:39:53 ID:KTh
>>24
消費増税による経済へのインパクトへの評価はこれから始まると思う
現状ではよくわからないです。 たぶん、みんな脱税したり消費抑える方向に動いてあまり影響出ない。

27: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:33:41 ID:VAk
IT以外でもフリーランスか進?

39: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:41:06 ID:KTh
>>27
専門職かニッチ産業以外のフリーランスは意味がない

29: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:35:11 ID:WDN
デフレに良性も悪性もなくね

40: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:42:25 ID:KTh
>>29
悪性のデフレ といったのは、実体経済に対して信用収縮を起こすようなデフレ ぐらいの意味

48: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:47:48 ID:WDN
>>40
デフレってそういうもんじゃね

54: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:51:03 ID:tue
>>48
孫正義の資産がアリババの儲けで初めてプラスになったいうんはホンマなんやろかね

31: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:36:36 ID:NIg
日本の金融マン想像力なさすぎやろ
結局あいつらが金儲け言うたら土地転がすしか知らんのけ
金余ってるならGAFA BATHの一つでも作る投資せーや

41: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:43:33 ID:KTh
>>31
だって頑張っても給料上がらないのに失敗したら吊るし上げなんだもの
そら保身に走るよ

34: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:39:23 ID:VAk
消費税上げたのが原因だってな

45: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:45:56 ID:KTh
>>34
10月にあがった分の効果はまだこれから
今の不況はマイナス金利も含めて量的緩和6年間の反動によるもの

37: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:40:07 ID:VAk
自民党と公明党て衆参3分の2とってたけそういえば?

50: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:49:00 ID:KTh
>>37
でしたっけ。 正直、国会とかの立法にあまり興味ないので、、、

38: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:40:22 ID:XnW
個人的に政治で景気回復は不可能やと思ってるんやがどうやろ?

52: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:50:30 ID:KTh
>>38
場合による
日本の場合は行政と立法が癒着しているので、ここを切り離しさえできれば復活するかもしれない

42: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:43:49 ID:d5v
景気は分からんが、投資家の中では
「ソフトバンクはオワコン。そろそろヤバイ」
って認識が広がってるみたいやな
そうなったらホークスどうするんやろ

46: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:46:02 ID:tue
>>42
いうてヤバイヤバイ言うて20年やから頑張ってる

48: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:47:48 ID:WDN
>>42
アリババであて多分あるからまだ大丈夫じゃね
WeWork級のこと何回もやったらまずいけど

56: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:53:23 ID:KTh
>>42
ソフトバンクは大丈夫
立地する基盤が比較的新しい産業であり、投資への初動も早い と考える

前回の不景気の時もそうだったが、結局のところは中小企業が色々と不味い

53: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:50:52 ID:VAk
憲法どうなったんだ

58: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:55:03 ID:KTh
>>53
さあ
でも俺知ってるよ
法律は文面よりも「解釈」のほうが大事だって

55: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:51:21 ID:XnW
ソフトバンクは携帯事業以外赤字で携帯が他の業種すべての赤字支えてる状況やからな
携帯が安定なら大丈夫やろ

57: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:53:32 ID:VAk
にちぎんが直接ソフトバンクの株買えばいいんじゃないか?

60: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:56:37 ID:3D7
>>57
日銀さんそれどころやないやろ

61: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:58:56 ID:VAk
>>60
国債のさばきさきか?

59: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:56:16 ID:tue
有利子負債15兆円超えてて大丈夫ってのも難しいやろ
デカすぎて潰せんてのなら大丈夫になるかもやけど

62: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:59:29 ID:VAk
アマゾンて財務状況どんなんや?

63: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)04:59:44 ID:KTh
ソフトバンクが凄いのは孫さんのような大嘘付きの戯言にあわせて数兆も投資している人々がいるってこと

孫さんは新しいものなら何にでも投資する
100を投資して1が成功したら残りはフェイドアウト
そして成功を大きく見せて資金確保
これが上手

64: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:01:16 ID:VAk
>>63
それで黒字になるの?

67: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:04:30 ID:KTh
>>64
赤字も黒字も指先一つ
そもそもソフトバンク社の株は、現金配当を殆どかまったく出したことがないように思うが記憶違いかな?

つまり、孫さんはソフトバンクという名前でギャンブルさせているんだよ

ギャンブルなんだから、元締め丸儲けで全体は損なのは当たり前じゃない?

68: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:07:01 ID:VAk
>>67
ソフトバンクというなの馬券か

65: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:01:42 ID:tue
>>63
今集めてるファンドお金ちっとも集まっとらんて話ばっかりやで
まぁ今までもそうやったねんけど

66: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:02:50 ID:tue
まぁ100個のうち1個当たってもそれでプラスになれば正解やけど

69: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:07:20 ID:tue
配当出してるよ
もともとはキャピタルゲインで儲けさせるってやりかただったけど

70: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:09:15 ID:KTh
ソフトバンクというカジノがあると想像してみてほしい
孫さんはそのカジノの支配人だ
そこには人々の目を引きつける色んなギャンブルがある

ARM買ったり USの携帯会社買ったり 弟の会社がソシャゲ開発したり アリババが話題になったし ソーラーパネルに参入するとか オーストラリアとなんかやるとか
いつも孫さんはぶち上げてお客を楽しませている

お客さんは自分のお金でソフトバンクの株というチップを買ってギャンブルを楽しむ

これが孫さんのビジネスモデルだ
だから大事なのは、つねに興奮できるようなギャンブルを用意することであって
そのギャンブルで勝てるかどうかは考えてないと思うよ

71: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:11:28 ID:WDN
ソフトバンクどっちかというとプレイヤー側でしょ
我々はそれに賭けてる観客側

72: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:11:29 ID:VAk
ソフトバンクの株てボラティリティ高いんか?

73: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:13:47 ID:tue
>>72
少し昔と比べたらちっとも旨味ない

74: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:17:20 ID:VAk
>>73
ヤフー株分割前の時代か?

77: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:21:36 ID:tue
>>74
そこまで前やないわね
10年前くらいまでかしら
動かすぶんには値幅さえあればよかったから

79: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:22:22 ID:VAk
>>77
結構うごいてたんか

84: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:24:09 ID:tue
>>79
1日のあいだでとにかくボラあったからデイでも何回でも取れたし
ハズして持ち越してもほとんど不安もなかったわね

89: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:27:06 ID:VAk
>>84
ソフトバンクいがいは動き鈍かったんか?

93: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:28:55 ID:tue
>>89
大型株で細かくいつでも動かせる銘柄はソフトバンクくらいってのが長かった

96: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:30:49 ID:VAk
>>93
それはすごいな

100: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:32:32 ID:tue
>>96
ある程度の額でデイトレって人がみんなソフトバンクやってるって時が長かったわね
その後からユニクロあたりも多くなってきた

102: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:33:52 ID:VAk
>>100
なるほど

75: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:18:34 ID:LrT
アホな事聞いてええ?
いわゆるバブルって言われた時は円高なん?円安なん?
それが上手いこと続けばええんやないの

76: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:21:16 ID:VAk
円高
>>75

81: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:23:27 ID:LrT
>>76
サンガツ
さっき円高ってあかんの?みたいなスレあってな

86: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:25:15 ID:VAk
>>81
円高が悪いのではなくデフレが悪い

98: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:31:33 ID:LrT
>>86
そうなんか
ここで言うてやって

イッチ詳しく説明サンガツ

101: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:32:41 ID:LrT

88: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:25:50 ID:tue
>>81
円高で稼ぐ産業構造作れないのが悪い

78: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:22:03 ID:tue
>>75
すっごい円高

82: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:23:37 ID:KTh
>>75
バブル というのは、
欲に目が眩んだ人々が、実際の物の価値以上に物の値段を釣り上げることをいうので
インフレ下でもデフレ下でもバブルになるときはなる
ただ、バブル時には引きずられてインフレになることが多いと思う

たとえば前回の日本のバブルは不動産や美術品のバブルだった
この時投機されていたのは軽井沢の別荘やゴルフ場をはじめとする不動産で、
投機対象になっていない、たとえば秋刀魚の値段などはやや増だった

90: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:27:20 ID:KTh
>>75
で、円高か円安かっていうと
正直いうとドルに対してだともうよくわからない
ドルの国際支配は終わりかけだから、前回のように円高だぜーロックフェラービル買うぜーとはならない

また、前バブル期はプラザ合意によるものなので、その円高がバブルによるものとは言えない

80: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:23:10 ID:VAk
日本がこんなに円高になったのはニクソンショックの1970年代からか

85: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:25:08 ID:tue
>>80
プラザ合意ってのがあってだな

87: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:25:48 ID:VAk
>>85
1970年代から円高傾向らしいで

91: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:27:40 ID:tue
>>87
相対的に経済強くなって通貨高になるのは当然やけど
経済政策でそれを生かせるか産業殺すかやね

92: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:28:11 ID:VAk
>>91
一理ある

83: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:24:06 ID:VAk
ちょうどそのころに双子の赤字でアメリカが債務国家になったのも
1970年代
んで日本が世界有数の債券国家に

94: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:29:39 ID:UGd
今スタフレ目前とかどっかで見たが

97: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:30:51 ID:tue
>>94
15年くらい前にも言われてたで

95: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:30:07 ID:VAk
クラークの法則で
第2次産業から第3次産業に切り替えれなかったのもあるか
IT金融がそれにあたる?

99: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:31:48 ID:KTh
バブルの時には投機対象に注目しよう

チューリップの球根が投機されることもあれば、実態のないIT企業が投機されていることも、ジャンク債が投機されていることも、国家の信用そのものに投機されることすらある

現実には役に立たないのに、投機対象になっているものが何なのかを追って、その値段が下がるのを見れば
自ずとバブルの終焉を見越せるはず

103: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:34:32 ID:VAk
ビットコインがかつてのバブルの象徴だった

104: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:38:53 ID:KTh
小規模なバブルは毎年生まれているよね
上海投資 ソシャゲ VR ビットコイン Vtuber Eスポーツ などなど

106: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:40:33 ID:KTh
仕事柄IT関連に寄ってしまうが
シェアハウス 水素水 iPhone修理 ノマド需要 なんかも小さなバブルかも

107: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:41:32 ID:tue
産業の離陸でのバブルと日本のバブル経済とではだいぶちがう

109: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:43:43 ID:KTh
>>107
そうわね
おっしゃる通り、産業の離陸に伴うバブルは小規模かつ市場にはプラス効果もある
短期間で落ち着くしね

111: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:48:41 ID:tue
>>109
日本のバブル経済は戦後のほぼゼロからのあらゆる産業のよーいドンからの流れとして
なるべくしてなったって形では一産業のバブルと同じかたちでもあるんだよね
小さいバブルと投資の循環を促せればよかったんだけど

114: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:54:05 ID:KTh
>>111
投資を促すには強いインセンティブが必要だ
ジャパンドリームのような何かが
そういう意味では過去5年間は中々的を得た経済政策を行ってきた気はする

117: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:56:28 ID:tue
>>114
個人的に日本は格差が足りないと思ってる
金持ちがたいして金持ちじゃないから金が廻らないし新しい産業が育たない

108: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:41:51 ID:KTh
ああ、今忘れてはならない

タピオカブーム! これもバブルだ
うちの近くに半年で5店舗もタピオカ飲料専門店ができた

110: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:48:17 ID:a1y

112: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:49:49 ID:KTh
>>110
あったあった
ライザップとか最近どうなんだろ

113: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:51:13 ID:Mkn
脱線してすまんが、今仕事の価値がガンガン下がってるような気がしてならないんやが

いっこの仕事が生み出す利益がすごく小さくて膨大な量の仕事をこなさないとそもそも生きていくのが難しいというか

高度な職につけないのが悪いと言われりゃそれまでだけど

116: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:56:06 ID:KTh
>>113
その方向にどんどん進むと思う
10年前ですら「デザインとIT以外は自動化でやばい」って言ってた

115: 名無しさん@おーぷん 19/12/04(水)05:55:12 ID:tue
なぜに株価のチャートはどれでもいくつかの形にしかならないのか
だから稼げるわけなんだけど

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