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1: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:21:34 ID:YaB
一つの基準であったりコミュニティにおけるロールプレイ上の役割として上下はあっても
人間に上も下もないで









2: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:22:30 ID:RYO
そんなこと言いながらアホなんて言葉使ってるやんけ
お前もその価値観から抜け出せてないぞ

3: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:23:53 ID:YaB
>>2
その考えがアホやということや
ワイにも君にもアホな面はあるやろ
アホなところをアホと指摘してるんやで

4: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:25:22 ID:RYO
>>3
でもスレタイのアホは一側面じゃなくて明らかに人物を指してるやんか

10: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:29:00 ID:YaB
>>4
面やで
「人間として上か下かという思考してるヤツ」というのはその人物の一面に過ぎないやん
他では優秀かも分からんがそこには言及してないで
「コイツアホや」というのはその時観測される一面への評価や
混同したらアカンで

13: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:31:11 ID:IDq
>>10
ちょっと苦しくないか
アホって言葉をそんな限定的な捉え方するのは無理あるやろ
基本的には総合的な人格を貶す言葉やと思うで

15: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:33:49 ID:YaB
>>13
君の認識がそもそも間違ってるで
「総合的な人格」なんてもん存在しないで
君が勝手に抽象化してるだけで実際には人一人の人格や能力は計り知れないほど複雑やで

16: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:34:59 ID:IDq
>>15
それは分かるで
だからこそそんな要素を無視して包括的に貶す行為はまさにアホと違うか?

20: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:37:28 ID:YaB
>>16
面の条件定義をしてそれをアホとしてるんやが

23: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:39:34 ID:RYO
>>20
ほーん…?
じゃあスレタイを言葉通り受け取れば
「人間として上か下か」なんて考えてるアホ(面)がまだおるんか?
「ある」んじゃなくて「おる」んか?日本語としておかしいやんか

27: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:41:59 ID:YaB
>>23
そう考えてるという面を持った人がおるで
その面においてはアホやろ

19: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:37:22 ID:dKc
>>15
ダウト
ワイは重度知的障害者やからパターンは一定やぞ

14: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:33:30 ID:RYO
>>10
はえ~
妙な言葉遊びはいらんわ
すまんな

17: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:35:00 ID:YaB
>>14
言葉遊びやなく事実やで
「人」という存在を単純化・抽象化してしまってるんやろな

49: イッチ 20/02/15(土)02:06:26 ID:i6H
>>14
あぁわかった
お前に関しては
明確に下や

5: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:26:28 ID:YaB
点と面の話と人間という無数の要素の複合体の話は別物やで
例えば学歴という点において上下はあるやん
そこに紐付いて能力面でも差はあるやろ
ただそれは点と面や

6: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:28:22 ID:IDq
一行矛盾で草

7: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:28:28 ID:KEK
ここで福沢諭吉が一言↓

8: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:28:43 ID:qo4
イッチだけがそんな考えしてても意味ないんやで

12: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:29:32 ID:tM3
まあ”上”にたつワイにとっちゃそれは戯言やけどな
待っとるで

54: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:22:49 ID:avu
>>12
ど底辺がなに言ってるんや?

18: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:35:40 ID:xGC
ロールプレイ上での上下が人としての上下やろ

24: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:41:01 ID:YaB
>>18
自分に置き換えてみ
人生の色んな場面で役割与えられてたと思うけど
その時自分より立場が上の人は全員君より人間として上なんか?

26: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:41:57 ID:F7e
人間性の話してるんやろ?
人を見下してる奴をイッチが見下してるのは明白やけど

30: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:44:42 ID:YaB
>>26
人間性の話ではなく人間の話やで
その二つは別物や
点や面には上下あるんやから低い者の点や面を否定することはあるで
人間として上下は無いから必ず万人を尊重はするで

28: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:42:58 ID:7ZC
つまり発達障害底辺高卒159cm80kgデブの工場勤めワイも上級国民と同価値やと言いたいのか

29: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:44:25 ID:F7e
>>28
いやそれイッチのいうロールが関わってるやん

31: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:45:14 ID:7ZC
>>29
人間としての価値は同格では無いやろ
ごっこ遊びでも何でもワイの代わりなんて猿でも出来る

32: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:46:37 ID:YaB
>>28
「価値」はまた別の話やな
ある人にとっての利用価値なら君が上の場合も別の人が上の場合もあるやろ
コミュニティの価値観や比較する点や面において上下はあるで

35: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:47:34 ID:7ZC
>>32
不細工で仮称包茎でおまけに水虫やで
ワイを求める人間なんておらんのや

37: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:49:27 ID:YaB
>>35
それやったら市場価値は低いやろな
需要に合わせて価値高める工夫したらええやん
商売でも人間関係でも同じやで

33: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:46:38 ID:7ZC
人間という種族そのものの価値は平等でも、概念としての人間に差別化はされとるやろ

34: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:47:19 ID:ikN
上下なくてもアホかアホじゃないかはあるんやな

36: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:47:48 ID:YaB
>>34
当たり前やん

38: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:49:49 ID:ikN
>>36
ほなら「あのアホは死んでもええわ」って原発作業員として遣い捨てても別に問題はない?

39: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:51:28 ID:YaB
>>38
アホな面があることと人間の上下とは別やし
何らかの価値基準で低いから使い捨てたり殺していいなんて別問題やろ
区別つけなアカンよ

40: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:52:58 ID:ikN
>>39
じゃあそいつらが明らかにダメな道に流されていくのを傍観するのは問題ない?

43: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:54:51 ID:YaB
三次元空間に点が集まって面を構成した複雑な形してるもんイメージしてみ
それが一人の人間や
部分ごと違いや基準による差はあっても上下なんて無いしあっても判別つかんで

44: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:56:51 ID:ikN
>>43
人間以外の哺乳類はええの?

47: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:03:52 ID:YaB
>>44
何がええか悪いか分からんけど
存在するのは違いであって上下ではないで
点や面や役割における上下は当然あるで

45: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)01:58:07 ID:ugO
どーでもええやんけ
みんな殴ったら死ぬんや

50: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:10:39 ID:YaB
人が作った基準における上下があるだけなんやで
「この競技では100m走り切るまでを時間という単位で計測し、速い方を上とし遅い方を下とする」という人が作った物差しとゲームで上下や勝敗を決めるんやで
無数の基準とゲームがあるだけで過去人類は一度として人間のすべてを測れる物差しを作れたことは無いで

51: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:13:50 ID:YaB
遠い未来に宇宙や生命のすべてを解き明かして完全な評価方法が発明されて
それによって完璧に上下を測れるとしたらその時には「上か下か」が分かることも想像の上ではあり得るかもしれんな

52: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:16:20 ID:ikN
それぞれの役割を今生きてる人間らが勝手に「上」「下」という言葉で言い表してるだけじゃないかな?

53: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:20:34 ID:YaB
>>52
それも括りと適用する基準で変わるやん

57: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:29:33 ID:ikN
>>53
だからそんな曖昧なもんでしょ
要するに言葉遊びなもんなんだからそれも認めてやったらどうや

58: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:32:33 ID:YaB
>>57
計り知れないだけで曖昧ではないで
複雑なもんを曖昧に捉えてるってことや
複雑なもんでもその複雑性を厳密に正しく認識せなアカンよ

63: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:36:29 ID:ikN
>>58
上下決める奴の主観のことを言うたんやで
だからイッチの言うてることとワイの言うてる意図は一緒やで

66: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:38:58 ID:YaB
>>63
主観でも客観でもテーマと基準やで

65: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:38:09 ID:ikN
>>58
あともう一つ

>複雑なもんでもその複雑性を厳密に正しく認識せなアカンよ

この正しく認識したら上下決めてええって思ってるか?

71: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:40:21 ID:YaB
>>65
当たり前やん
何のための基準や評価やねん
勝ち負けや優劣決めることは必要なことやで

72: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:41:25 ID:ikN
>>71
一つの基準であったりコミュニティにおけるロールプレイ上の役割として上下はあっても
人間に上も下もないで

56: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:27:49 ID:YaB
日本において自分の総資産額が何位なんか把握してるか?
ネットで話す匿名の相手の総資産額が分かるんか?
そして総資産額と腕力は相関しないから次は腕力で競うとなったら勝ち負け分からんやろ
じゃあ次は何か一科目のペーパーテストではどちらが上なんや?
顔の美醜は?身長は?
経験の優劣はどんな基準で測るんや?

59: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:32:47 ID:ikN
>>56
何か嫌な事でもあったんやろな

勝負したらその分野の上下は決まるやろ

60: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:33:59 ID:YaB
>>59
君は何にも分からんのやな
その面においてはアホやで

61: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:34:29 ID:ikN
>>60
さっきもあったけどこれでワイのこと下やと決めちゃった?w

64: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:37:41 ID:YaB
>>61
このスレの議題における理解において君は下やで
それは明確やろ

73: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:42:20 ID:YaB
ここまで詳しく説明しても理解できないんやったら
理解に必要なもんが圧倒的に足りないんやから
ここでどう説明しても無理やで

74: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:43:03 ID:ikN
>>73
お前に理解させる能力がないだけやでw

76: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:44:37 ID:YaB
幼稚園児に大学受験の問題の解き方教えるようなもんや
さすがのワイでもスレ一つじゃ不可能やわ

77: シ リ カ リ カ 20/02/15(土)02:44:51 ID:LHe
つまりこのスレやとイッチの意見に理解が低いことを下やと表現するけどそれは人間の価値を図るもんじゃないって言う事?
年収高い低いはあっても年収を比べるって話で高い低いってだけで人はみんな同じだと言いたいんやろ?

78: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:45:58 ID:YaB
分かる人だけ分かったらええし
分からんかったら手当たり次第色んなことを勉強するんやで
理解するために必要なもんを獲得したらどんなことも必ず理解できるで

79: シ リ カ リ カ 20/02/15(土)02:47:10 ID:LHe
なんかおじさんが若い頃に好きだった理論ってイメージある
そういうふうに学校で教えられたよな

81: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:48:37 ID:YaB
>>79
物事をイメージで捉えると事実と乖離するで

83: シ リ カ リ カ 20/02/15(土)02:49:06 ID:LHe
>>81
なにいってるかわからんわ

86: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:49:51 ID:VUG
>>83
それっぽいこと言ってマウント取るアホやろこいつ

87: シ リ カ リ カ 20/02/15(土)02:52:09 ID:LHe
>>86
昔の携帯サイトとかにめっちゃおったわ
マウントとるの目的だと意見に賛同してんのに何かと文句言うから本当にめんどくさい

89: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:55:07 ID:VUG
>>87
ざっと読んで見たけど確かにコイツと同じようなレスしてる奴にまで噛み付いてるな

84: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:49:25 ID:VUG
なんや、ただのこじらせガイジか

85: シ リ カ リ カ 20/02/15(土)02:49:50 ID:LHe
色々教えようとしてくれてるんちゃうか

88: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:53:16 ID:siV
上下を計れん事象もあるのも事実やが、上下が明らかな事象もあって、それらの考えられるもの全てで負けてたら人間として下っていうんやないか
上下を計れることだけを集めて人間としての上下とするんちゃう

90: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)02:56:39 ID:N78
自分以外全員「下」やぞ
その意識の集合が人間や
似たような人間が集まれば「下」を共有することができる

91: 名無しさん@おーぷん 20/02/15(土)03:01:54 ID:YaB
どんな印象抱くのも自由やけど
できればワイの伝えんとしていることを正しく理解するよう努めて欲しいで

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