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1: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:03:23 ID:OqO
これまでの常識を疑った結果科学とかも発展したわけやし
エク哲が戦犯なだけで
常識を疑うこと自体は正しいやろ









5: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:05:52 ID:x8h
言ってることは成功者には必要なこと言ってると思うで
ただ行動とその末路がヤバかっただけで

7: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:07:03 ID:OqO
>>5
曲解してしまうとあかんだけで
正しい部分も大いにあるよな

6: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:06:32 ID:OqO
医療とかもそうやけど
「医者は高貴なものや」とかいうて
これまでの常識としてあった手洗いをしないことで医者が妊娠してるお母さんを殺しまくってたりしたけどセンメルヴェイスがその常識を疑った結果正しいとされるものを発見できたりしたし

16: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:10:22 ID:OqO
>>6でも出したセンメルヴェイスの例なんて
それまでは疑いようのないものやったわけやし
それを疑問に思った結果今の医療があるわけや

8: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:08:05 ID:sWq
ここまで記憶に残ってるって事は
それほど深い言葉だったんだろ

9: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:08:15 ID:Qo1
正しいけど
それを「常識なんて覚えても意味がない」って曲解するヤツがおるからなぁ
常識を理解を完全に理解してない奴に疑う権利なんて無い

12: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:09:00 ID:5Uw
>>9
常識を破るには常識を知らないといけないみたいなこと有名な人が言ってたような気がする

13: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:09:11 ID:OqO
>>9
いうても常識を完全に理解してる人なんてその道の専門家でもおらへんからなあ
疑問に思うことから文明って発展するもんやし

18: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:10:54 ID:Qo1
>>13
なぜそれが常識となっているのか理解しないで疑うのはただの世間知らずでしかないわ

20: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:12:14 ID:OqO
>>18
自然に起こるある事象でも
説明できてたけど
それなんかおかしくね?と思う気持ちも重要やないかと思うわけや

26: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:15:44 ID:Qo1
>>20
地動説を唱える事ができたのも天動説を完全に理解したからこそや
天動説が事実だった場合の星の動きとかを計算して初めておかしいと気づけたんやから

11: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:08:33 ID:8QC
拗らせた馬鹿が疑いようのない常識を疑うのがいけないんや

16: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:10:22 ID:OqO
>>11
「疑いようのない」っていうのもなんかちゃう気がする

14: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:09:35 ID:MCq
(海外で高いタクシー代をケチッて安い流しのタクシーに乗ったら危ないという)常識を疑え

やぞ

21: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:12:46 ID:5Uw
>>14
日本やと安全はほぼタダやからなぁ
安全は金で払わないといけないという世界の常識を知らなかったんやな

17: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:10:47 ID:2Eg
たまたま本読んでるから特に感じるが時間と空間疑ったアインシュタインは天才過ぎる

19: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:11:38 ID:MCq
常識を疑うことは大事だけど
公式を知らなかったら証明もできないやん?

22: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:14:08 ID:OqO
>>19
それまで正しいとされていた根拠を疑うという場合は?
地動説と天動説みたいなのもあるし

25: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:15:08 ID:MCq
>>22
天動説と地動説はどちらももっともらしい仮説だったわけで
べつに常識を疑った結果やないやろ

27: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:16:27 ID:OqO
>>25
もともと地球が中心で回っている天動説という常識があってそれを疑った地動説を提唱するというのは当てはまらへんのか?

30: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:19:09 ID:MCq
>>27
昔は天体観測技術が未発達やったから天動説のほうが説明がつきやすかったんや
そのあとガリレオが天体望遠鏡を改良して正確な天体観測げできるようになって
ケプラーが楕円軌道を思い付いたことで地動説が正しいとわかったんやで
ただの試行錯誤の結果やな

32: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:20:32 ID:6pl
>>30
学問的にはそうやが、地動説を唱えたら殺される世界はやばいな

23: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:14:41 ID:6pl
常識と事実や摂理を履き違えて疑うと頓珍漢なことになる

29: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:18:05 ID:OqO
>>23
事実というのも曖昧やなあと思うわ
昔のお偉いさんが「まあこんな感じやろ」と理論を展開して
覆った例なんて歴史を遡れば山ほどあるし
あくまで「現時点での事実」であって真理ではないというか

31: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:19:34 ID:6pl
>>29
事実ってのはつまり
「氷が溶けると水になる」ようなものや

35: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:24:02 ID:OqO
>>31
まあ確かにそれは事実といえるのかもな

24: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:15:06 ID:V8w
常識を疑うってのは「何故」を考えるきっかけやな

28: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:17:20 ID:6pl
常識というのは要するに固定観念や既成概念のようなものや

33: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:20:52 ID:MCq
天体は真円軌道を描くというアリストテレス以来の常識を疑って楕円軌道を考えたケプラーは常識を疑ったといえるか

34: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:22:15 ID:2AT
親鸞「よろずのこと、みなもって、そらごとたわごと、まことあることなきに、ただ念仏のみぞまことにておわします。」

36: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:24:10 ID:OqO
>>34
どういう意味や?

37: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:25:58 ID:2AT
>>36
「すべての事柄はみんな嘘ばっかりでなに一つほんまのことはないで 念仏のみがまことや」

ということ
念仏はすべてやないんか?と思うけど
真実なんてもんは存在しないという言葉や

38: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:26:50 ID:OqO
>>37
真実がないというのは深いのかもなあ

41: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:28:15 ID:2AT
>>38
常識ってものは多くの人間がそれを常識として認識しているという前提ありきのものやからな
常識だろうがなんだろうが真実とは限らない

43: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:29:18 ID:OqO
>>41
曲解する奴があかんだけなんやろなあ

39: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:27:43 ID:1DT
常識を疑えないってことは、騙されやすいって事でもある
疑いすぎたら人間不信になるけどな

44: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:30:37 ID:2AT
>>39
極端に言うと家族だろうが自分以外は他人やからな
そのコミュニティのなかの常識というものもあるけど
それが正しいかどうかは自分がないとわからへん

45: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:31:42 ID:1DT
>>44
結局常識=自分が知ることのできる世界なんやな

49: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:35:54 ID:2AT
>>45
常識なんてものはコミュニティごとに変わるからな
日本の常識とかアメリカの常識とか言われても
もっと細かいものの積み重ねが大きい括りの常識やし
おんjでもよくある主語でかいという話でややこしくなる原因がそこにある
自分の経験した範囲内でしか話すのは難しいし
そんなのは当たり前やけどそこに「それってアメリカのどこの常識?」とか「日本のどこの常識?」っていわれたら
反論するまでもなく経験した範囲にきまってるし

53: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:39:18 ID:OqO
>>49
常識を疑うのも絶対視して「常識的に考えて」とかいうのも危険ということか

46: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:32:07 ID:qwK
地動説で例えると
今は地動説が常識やから地動説を疑えってことか?

47: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:32:56 ID:OqO
>>46
疑えというか
疑わなければ発展はないやろと思う
それが正しいのかもしれんが
思考をやめたらそれはもうそこまでで一切発展しないし

48: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:34:42 ID:qwK
>>47
まぁ次元的別角度から見たら
天動説が正しい場合もあり得る可能性もあるしな

52: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:38:00 ID:OqO
>>48
これまでの常識を疑い続けた結果
今の便利な社会があるわけやし
何でもかんでも疑えと強制してるわけではないけど疑うのはやめたらあかんと思うわね

51: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:36:52 ID:2AT
絶対かのように話すのは危険やけど
一々「ワイの経験した日本ではな」とかいうてたら
それは単なる日記や

54: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:39:33 ID:Ggr
実際に自分で確かめずに決めつけるなって意味やろ

56: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:40:13 ID:2AT
>>54
極端にいうと確かめたところで
ほんまの常識かどうかはわからへんけどな

55: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:40:05 ID:EtS
疑う動機がめんどくさいとかそう言う自分都合なら話にならんがな

57: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:41:18 ID:OqO
>>55
なんでそうなるんや?と疑うきっかけはなんでもええんちゃうか?
新たな発見って割とどうでもいい状態からふと発見したりするし

58: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:42:21 ID:3ow
ただ知ってるのと理解するのとでは本質が違うからな

60: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:43:59 ID:OqO
>>58
それは確かやな

59: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:43:44 ID:1Rn
常識を疑うのも大事やけど自分の論理が独善的になってないか疑う方が100倍大事やけどな

61: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:44:50 ID:2AT
>>59
常識を押し付けるのも
かなりの独善的やから危険でもあるで

62: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:45:05 ID:Ggr
>>59
疑うってよりも中身を理解せず表面の通説をそのまま流用するなってことやろ

63: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)01:46:04 ID:OqO
>>62
なんかワイ的にはこれがしっくりきた
表面上だけでわかった気になるのもあかん

64: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)02:15:06 ID:kTY
疑うのは正解やけど正解やないな
何かを信じないとうまく生きれんが、疑わないと上手く生きれたかったりする

65: 名無しさん@おーぷん 20/04/06(月)02:17:30 ID:OqO
>>64
これもうわかんねえな

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