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1: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)01:33:53 ID:HCq
テレワークでも出来ることを無理やりストレスの多いオフィスでやったり
店の営業時間をやたら長めに取ったりしてさ
職場でありがちな実質強制参加の飲み会とかも
コロナ抜きにしてもそもそも必要なかっただろ
これから見直して行こうぜ
これを機会に
店の営業時間をやたら長めに取ったりしてさ
職場でありがちな実質強制参加の飲み会とかも
コロナ抜きにしてもそもそも必要なかっただろ
これから見直して行こうぜ
これを機会に
6: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)01:34:33 ID:pmn
ええな
日本は効率が悪すぎる
日本は効率が悪すぎる
11: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)01:39:21 ID:HCq
>>6
無駄な書類はデータにして
テレワークで出来る事は全部テレワーク
長時間営業じゃなくていいものを無駄に長く営業しない
働く時間自体も短く働きたい人がそれが出来るようにした方がええな
無駄な書類はデータにして
テレワークで出来る事は全部テレワーク
長時間営業じゃなくていいものを無駄に長く営業しない
働く時間自体も短く働きたい人がそれが出来るようにした方がええな
12: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)01:41:42 ID:pmn
>>11
今は正社員=週5日以上勤務みたいなもんやからな
この謎縛りを見直すいい機会なんかもしれん
今は正社員=週5日以上勤務みたいなもんやからな
この謎縛りを見直すいい機会なんかもしれん
14: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)01:45:14 ID:HCq
>>12
長く働いた分成果が出てるなら長くやってもいいんだけど実際はそうでもないんだもんな
一部のアホがその場しのぎの成功を掴む為に
下の人達の体力や精神をすりつぶしてる
でも結果的に仕事へのモチベーションが失われるから
そのアホも含めて誰も得してない
長く働いた分成果が出てるなら長くやってもいいんだけど実際はそうでもないんだもんな
一部のアホがその場しのぎの成功を掴む為に
下の人達の体力や精神をすりつぶしてる
でも結果的に仕事へのモチベーションが失われるから
そのアホも含めて誰も得してない
13: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)01:42:42 ID:WKq
コロナのおかげで変わればええな
15: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)01:45:47 ID:9SZ
コロナ後は確実に社会が変わるからこそ無事に乗り切りたい
16: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)01:47:31 ID:HCq
>>15
変わるかなぁ
日本のご老人たちはコロナを機会に何かを変えようというよりは
コロナ前に戻さなきゃって強迫観念持ってそう
変わるかなぁ
日本のご老人たちはコロナを機会に何かを変えようというよりは
コロナ前に戻さなきゃって強迫観念持ってそう
17: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)01:48:00 ID:uJK
テレワーク、ネット授業、オンライン受診
この辺の取り組みは素直にいいと思う
5G時代に弾みもかかるやろうし
この辺の取り組みは素直にいいと思う
5G時代に弾みもかかるやろうし
18: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)01:50:22 ID:HCq
>>17
テレワーク系もやけど
パチンコ屋の営業とか飲食店の長時間営業とかコンビニの24時間営業とかも止めていいやろ
テレワーク系もやけど
パチンコ屋の営業とか飲食店の長時間営業とかコンビニの24時間営業とかも止めていいやろ
19: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)01:51:14 ID:HZT
変わるわけないぞ
東北大震災の時みたいな薄っぺらい悪い連帯感になってるだけだろ
日本人っていっつも非常時に気持ち悪い連帯感出すよな
東北大震災の時みたいな薄っぺらい悪い連帯感になってるだけだろ
日本人っていっつも非常時に気持ち悪い連帯感出すよな
25: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)01:57:25 ID:HCq
>>19
薄っぺらい連帯感って感覚はわかるが
それはコロナとか震災に限った話じゃないな
むしろ普段の生活の中で感じる事が多い
何の利益も産まない仲良しごっこにこだわりすぎ
それで余計なストレス抱えてるんだから訳ない
薄っぺらい連帯感って感覚はわかるが
それはコロナとか震災に限った話じゃないな
むしろ普段の生活の中で感じる事が多い
何の利益も産まない仲良しごっこにこだわりすぎ
それで余計なストレス抱えてるんだから訳ない
30: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:06:37 ID:uJK
>>19
どこの国も一緒やろ
多くの場合は宗教で盛り上げて一致団結するんやで
どこの国も一緒やろ
多くの場合は宗教で盛り上げて一致団結するんやで
20: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)01:51:31 ID:HZT
で、暴走して失敗する
22: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)01:53:53 ID:HZT
24時間営業あるいは深夜営業は夜勤の人が助かるし、
夜勤と言う仕事はどうしても必要
もし、夜勤を辞めようと言うなら交通や物流の利便性は大きく下がる事になる
今日出した荷物が明日届くなんて事は100%無くなるぞ
夜勤と言う仕事はどうしても必要
もし、夜勤を辞めようと言うなら交通や物流の利便性は大きく下がる事になる
今日出した荷物が明日届くなんて事は100%無くなるぞ
28: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:01:09 ID:HCq
>>22
全ての人の夜勤の話をしてるんじゃないし
小売や飲食の全てが24時間営業しちゃいけないとは思ってないで
医療従事者なんかもいるからね
でも便利だからって小売や飲食が長時間営業にこだわると
その経済活動につながる他の仕事の時間もそれに連鎖して伸びて負の連鎖が起こる
どこかで歯止めがあった方がええんや
全ての人の夜勤の話をしてるんじゃないし
小売や飲食の全てが24時間営業しちゃいけないとは思ってないで
医療従事者なんかもいるからね
でも便利だからって小売や飲食が長時間営業にこだわると
その経済活動につながる他の仕事の時間もそれに連鎖して伸びて負の連鎖が起こる
どこかで歯止めがあった方がええんや
26: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)01:58:15 ID:ePQ
テレワークに移行するために金かけたところはテレワークは金がかかると思うか、テレワークを続ければかけた費用の採算が取れると思うかの二択やな
前者なら変わらんし後者なら変わるかもしれん
前者なら変わらんし後者なら変わるかもしれん
27: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)01:59:16 ID:RX2
落ちた売上取り戻すのに必死でそれどころちゃうやろ
31: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:07:54 ID:HCq
>>27
まぁそんな気がするな
嫌な話だか日本が変わるのは20年ぐらいして今の世代の老人が日本からいなくなる時かもな…
そん時日本にまだ復活するだけの馬力があれば良いな
まぁそんな気がするな
嫌な話だか日本が変わるのは20年ぐらいして今の世代の老人が日本からいなくなる時かもな…
そん時日本にまだ復活するだけの馬力があれば良いな
33: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:10:26 ID:HZT
>>31
20年後なんて85歳以上の超高齢者で3割って言う地獄だぞ
日本が変わる?終わりの始まりやぞ
20年後なんて85歳以上の超高齢者で3割って言う地獄だぞ
日本が変わる?終わりの始まりやぞ
36: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:13:56 ID:HCq
>>33
85歳の老人は仕事に口出してくる事も少なかろうよ
状況が楽になるって事じゃなく
働く人たちの意識が変わり始めるのはそれくらいかなって事
85歳の老人は仕事に口出してくる事も少なかろうよ
状況が楽になるって事じゃなく
働く人たちの意識が変わり始めるのはそれくらいかなって事
34: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:11:36 ID:HZT
ちなみに65歳以上はおよそ4000万
3人1人が65以上の高齢者の地獄が待ってる
変わるも糞も終わるしかないんだよこのままじゃ
3人1人が65以上の高齢者の地獄が待ってる
変わるも糞も終わるしかないんだよこのままじゃ
35: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:12:25 ID:HZT
ぶっちゃけて言っちゃえば高齢者が多く死ぬんだから超パンデミック起きて高齢者が数百万人死んだくらいになった方が長期的にはよかっただろうな・・・w
37: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:15:03 ID:HCq
>>35
死んで欲しくない人が身内にいる身としては言いたくないが
そう言う考え方も出来なくはないのかもな
死んで欲しくない人が身内にいる身としては言いたくないが
そう言う考え方も出来なくはないのかもな
38: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:15:08 ID:HZT
口は出さなくても金は出させられるぞw
溢れかえった要介護高齢者で地獄絵図のような社会が待ってる
溢れかえった要介護高齢者で地獄絵図のような社会が待ってる
41: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:17:38 ID:HCq
>>38
だから言ってんだろ
働く人の意識が変わる頃に馬力が残っている状態だったら良いなって
だから言ってんだろ
働く人の意識が変わる頃に馬力が残っている状態だったら良いなって
39: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:16:56 ID:HZT
もちろん要介護なのに介護を受けられない高齢者が大勢でてくる
となると現役世代の家族が面倒見ざるを得ないだろうがそうなるとまともに働く事すらままならないただでさえ減った労働力と生産性がさらに足を引っ張られる悪循環
意識を変えるも糞も溢れかえり放置される大量の高齢者に何も出来ない地獄しか待ってないぞ
となると現役世代の家族が面倒見ざるを得ないだろうがそうなるとまともに働く事すらままならないただでさえ減った労働力と生産性がさらに足を引っ張られる悪循環
意識を変えるも糞も溢れかえり放置される大量の高齢者に何も出来ない地獄しか待ってないぞ
40: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:17:11 ID:rgU
そこで安楽死ですよ
44: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:18:40 ID:HZT
この大量の老人をまずどうするか考えないと意識を変える余裕なんぞ無いぞ
逆の意味で変える必要に迫られるかもしれんがな
>>40のような考え方も
逆の意味で変える必要に迫られるかもしれんがな
>>40のような考え方も
42: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:17:55 ID:HZT
だから残ってるわけないだろって言ってるんやんけw
43: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:18:38 ID:HCq
>>42
確かな事はわからんけど
残ってたら良いなってのは願望の話だからね
確かな事はわからんけど
残ってたら良いなってのは願望の話だからね
45: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:19:23 ID:1X3
非効率にせざるを得ない状況があったから今までは続いてきた
今みたいな緊急事態にならないと効率化出来なかった
今みたいな緊急事態にならないと効率化出来なかった
46: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:19:39 ID:HZT
極端な話、一定レベルの認知症になったら本人の同意なしに安楽死が可能にしたりする必要もあるだろうね
あるいは遺族が同意すればOkとか
あるいは遺族が同意すればOkとか
47: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:20:31 ID:HCq
>>46
実現性の低い極論ばっか言っててもしょうがねぇだろ
実現性の低い極論ばっか言っててもしょうがねぇだろ
49: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:21:54 ID:HZT
>>47
だから変わらないし終わりしかないと言ってるんだよw
薄っぺらい連帯感って言ったのはそこw
だから変わらないし終わりしかないと言ってるんだよw
薄っぺらい連帯感って言ったのはそこw
51: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:23:31 ID:HCq
>>49
流石に人命が関わる部分を薄っぺら連帯感とは思わん
流石に人命が関わる部分を薄っぺら連帯感とは思わん
50: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:21:58 ID:1X3
>>46
認知症だろうが司法は身内で何とかしろと突き放すだけやしなぁ
マジで困ってる世帯はコロナ利用しようと動いてるのかもなぁ
認知症だろうが司法は身内で何とかしろと突き放すだけやしなぁ
マジで困ってる世帯はコロナ利用しようと動いてるのかもなぁ
48: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:20:47 ID:HZT
ドナーカードじゃないが、
〇レベルの認知症になったら安楽死にしてくださいカードなんてのもありかもしれないな
本人の同意なしに、を問題視するなら健常な時にどうしたいか決めておくのを義務付けるのもありだろう
〇レベルの認知症になったら安楽死にしてくださいカードなんてのもありかもしれないな
本人の同意なしに、を問題視するなら健常な時にどうしたいか決めておくのを義務付けるのもありだろう
52: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:23:48 ID:HZT
高齢者が増えるだけと考えてるのかもしれないが、
アルツハイマー患者も1000万を超えるからな
2040年は
本当に終わりしかないんだぞ
現実を見ないけど
アルツハイマー患者も1000万を超えるからな
2040年は
本当に終わりしかないんだぞ
現実を見ないけど
53: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:25:39 ID:HZT
まぁシンギュラリティみたいな夢物語とまでは言わないが、
それくらいの技術革新が無いと詰んでるだろうな
日本だけじゃなく世界的に
まぁ一旦社会的に破綻して大勢死んでそのあとまた復活するかもしれんが1度地獄になるのは間違いないやろうね
それくらいの技術革新が無いと詰んでるだろうな
日本だけじゃなく世界的に
まぁ一旦社会的に破綻して大勢死んでそのあとまた復活するかもしれんが1度地獄になるのは間違いないやろうね
55: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:29:07 ID:HCq
>>53
ワイはニキのデータがどこまで正しいのかしらんけども
終わりだー終わりだーって騒いでるだけで何かが生み出せる訳ではないで
とんちんかんなツッコミ入れてる暇があったら
もっと有益なアイデアを生み出してくれ
それが出来んのなら自分も大した事ないのを棚に上げて
今時の若者はっつってる老人と変わらんぜ
ワイはニキのデータがどこまで正しいのかしらんけども
終わりだー終わりだーって騒いでるだけで何かが生み出せる訳ではないで
とんちんかんなツッコミ入れてる暇があったら
もっと有益なアイデアを生み出してくれ
それが出来んのなら自分も大した事ないのを棚に上げて
今時の若者はっつってる老人と変わらんぜ
54: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:27:19 ID:HZT
まぁローマ帝国も少子高齢化が起きて異民族や奴隷層が人口伸ばして結果滅びの衰退を辿ったわけやしな
世の常かもしれん
世の常かもしれん
56: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:36:08 ID:HZT
58: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:37:38 ID:HCq
>>56
ほらそういう所がとんちんかんなんや
ワイはニキの出してるデータがどこまで正しいか知らんけど、って言ってるんや
ほらそういう所がとんちんかんなんや
ワイはニキの出してるデータがどこまで正しいか知らんけど、って言ってるんや
57: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:37:02 ID:VMf
なお大都会以外ではまだまだ無駄に働いている模様
59: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:37:51 ID:HZT
ピークは2040年とは言え少子も進んでるから、
2055年には4割が65歳以上って地獄だしこれで詰んでないと思ってるなら頭お花畑もいいところやぞ
2055年には4割が65歳以上って地獄だしこれで詰んでないと思ってるなら頭お花畑もいいところやぞ
63: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:39:30 ID:HCq
>>59
つんでるかつんでないかは知らんけど
それを連呼した所で自分も国も救えんやろ
ワイも言葉が過ぎたが
ちょっとニキは独りよがりに話し過ぎや
つんでるかつんでないかは知らんけど
それを連呼した所で自分も国も救えんやろ
ワイも言葉が過ぎたが
ちょっとニキは独りよがりに話し過ぎや
61: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:39:05 ID:zql
都市部は未だに普通にサラリーマンが働いているよ
62: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:39:23 ID:HZT
国や社会に期待してないで自活出来るよう備える事を考えた方がいいで
国や社会に未来はないから
国や社会に未来はないから
64: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:40:16 ID:VMf
24時間営業は終わってええわ
22時23時ならまだしも0時過ぎて行くことは普通ない
夜勤はもう働いてる時間だし夜中まで仕事してる人間はおかしい
22時23時ならまだしも0時過ぎて行くことは普通ない
夜勤はもう働いてる時間だし夜中まで仕事してる人間はおかしい
65: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:40:34 ID:HZT
みんなの意識が~
とか他力本願な考えはやめた方がいいって事
そんな実態は糞みたいな吹けば飛ぶような薄っぺらいもんで変わるほど確定してる未来は甘くないって事やで
とか他力本願な考えはやめた方がいいって事
そんな実態は糞みたいな吹けば飛ぶような薄っぺらいもんで変わるほど確定してる未来は甘くないって事やで
66: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:42:16 ID:HCq
>>65
日本人の意識の話をしただけで
その人が他力本願だと考えるのも根拠が弱すぎるやろ
ほらまたとんちんかんや
日本人の意識の話をしただけで
その人が他力本願だと考えるのも根拠が弱すぎるやろ
ほらまたとんちんかんや
67: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:42:57 ID:HCq
ニキは自分がどっかで聞いた薄っぺらい言葉を自分の考えのようにひけらかしたいばっかりで
相手の言葉を聞いてない
相手の言葉を聞いてない
68: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:42:59 ID:zql
コロナが終わってもリストラ祭り始まるだろうなあ
在宅ワークのおかげでいる社員要らない社員もはっきりしただろうし
もっと不景気になるだろうし
在宅ワークのおかげでいる社員要らない社員もはっきりしただろうし
もっと不景気になるだろうし
69: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:45:00 ID:HCq
>>68
本当は利益を生み出していないのに長時間労働する人とかもいた訳で
一度実力主義に立ち返る事でその時は苦しくても
治るべき所に治るって事もあるかもしれんね
本当は利益を生み出していないのに長時間労働する人とかもいた訳で
一度実力主義に立ち返る事でその時は苦しくても
治るべき所に治るって事もあるかもしれんね
70: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:46:13 ID:z0Q
今回の件で1番感じたのは日本は無能
71: 名無しさん@おーぷん 20/04/18(土)02:50:17 ID:l74
接客業の時給上げてくんねーかな
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