転載元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591041140/
1: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:52:20 ID:iQA
なんでなの?









2: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:52:54 ID:GRZ
格の違いやね

3: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:53:08 ID:iQA
家康の息子なのになんで松平(結城)秀康なの?

4: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:53:17 ID:Arn
得宗から取っとるんやで

5: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:53:29 ID:iQA
>>4
どういうこと

14: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:56:16 ID:Arn
>>5
マジレスすると
嫡流か分家かをわかりやすくするためやろうな

18: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:57:08 ID:iQA
>>14
ふむ
どこまでが徳川なんや

21: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:58:23 ID:Arn
>>18
そら直系のやつらやろ
あと御三家やら御三卿

22: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:59:35 ID:sqH
>>21
御三卿は徳川姓ちゃうぞ

24: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)05:00:51 ID:Arn
>>22
せやけ?

25: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)05:01:08 ID:iQA
>>22
てことは将軍・将軍世子と御三家当主・世子だけが徳川?

7: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:54:02 ID:iQA
将軍と将軍世子、御三家当主だけが徳川なのる

8: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:54:05 ID:iQA
なの?

9: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:54:19 ID:k5Y
秀忠「大した才覚もないから徳川を継がせてもらえんかったんやろ」

17: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:56:42 ID:iQA
>>9
お前が才覚ない定期

19: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:57:33 ID:sqH
>>17
秀忠は武将タイプじゃなくて政治家タイプや
しかも政治家としての才覚は家康以上

20: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:57:48 ID:iQA
>>19
そうなんか

10: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:54:51 ID:iQA
家康の子どもって死亡率高いよね

11: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:54:55 ID:87B
同級生におった松平君のあだ名は殿やったで

13: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:55:25 ID:iQA
>>11
ほーん
どこの松平家なんやろね

12: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:55:02 ID:iQA
幼少時に数人死んでる

15: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:56:16 ID:sqH
六男忠輝やな

16: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)04:56:22 ID:N6W
徳が無かったからや

23: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)05:00:23 ID:iQA
御両典と忠長も松平姓だったらしいな

27: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)05:03:58 ID:sqH
>>23
ちょっと違う
忠長までは徳川姓が許される
けどその子になると松平になる
あくまでも徳川宗家に直接繋がる人物のみ

28: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)05:04:59 ID:iQA
>>27
ふーん
将軍の子は全員徳川なん?

30: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)05:09:40 ID:sqH
>>28
保科正之みたいな例外もあるし
何かしらの理由で徳川姓を許されなかった奴もいるんじゃないかと思う

26: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)05:03:16 ID:iQA
でも御三卿とか忠長とか御両典が徳川姓だったかどうかなんて安堵状みればすぐ分かるだろうに

29: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)05:06:47 ID:sqH
だから綱吉も館林藩主になった時は徳川綱吉のまま赴任して館林徳川家ってのが一時的に御三家尾張徳川家と同格の存在として存在してた

32: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)05:12:56 ID:iQA
>>29
家宣はどうなんやろ
館林藩と甲府藩が同格やから徳川姓なんかな

31: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)05:11:30 ID:iQA

まあ保科は御落胤やし別姓でもおかしくないけどね

33: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)05:14:43 ID:wFV
徳川家重が吉宗亡きあと落城させないように
御三家と闘える御三卿を作った
結局徳川本流はその息子家治で途絶えるわけやが
それ以降は将軍より老中首座が実権をもち
老中達に諸大名から接待を受けさせたあと
家格の割りに出世した本来は登城さえ許されない小身旗本が声をかけるまで
将軍に謁見できない
これは奏者番(目附や若年寄りの更に下奉行より下)の気持ち一つだから幕臣達は城の上で大笑い
小判をすぐさま一千両出す加賀藩と一銭も出さない土佐藩では扱いが違ったという
ちなみに幕府を倒したのが土佐藩と言われている
新政府に偉い人があまり出ないのは土佐藩主山内容堂が殺してしまったから

34: 名無しさん@おーぷん 20/06/02(火)05:15:55 ID:f6z
親の名字が松平なのに子が徳川の奴wwwww
家康くんなんで名字違うの???www

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