転載元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1594232317/
1: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:18:37 ID:otx
どうすればええんや?
根がまじめすぎるんや









2: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:18:53 ID:aCD
それでもいい人と話す

5: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:20:48 ID:otx
>>2
ワイの仲がいいやつはそんなんやなそういえば

3: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:19:24 ID:hUr
よぉーイッチ、久しぶりやな!
最近なにしてるん?

6: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:21:17 ID:otx
>>3
研究がいそがしいわ・・・

15: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:23:36 ID:hUr
>>6
最近コロナで在宅強いられたりしたしなあ
なんの研究してるんや?

18: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:27:50 ID:otx
>>15
まあ光と物質の相互作用の研究や

19: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:31:33 ID:hUr
>>18
光が物質に作用するのは分かるがその逆も観察してるんか
ワイは大学院で理系の研究してるけど、同じ研究科の人はたしかにコミュ障多いわ
それなりに会う人でも未だに研究の話以外ほぼしたことない人とか結構いるし
まあワイも世間一般からすればコミュ力低いけどな

23: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:35:40 ID:otx
>>19
物質からも光はでるからな
ワイも大学院生や
理系はコミュ力低いって言われてワイもそれに違わずそうなのが情けないわ

26: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:40:20 ID:hUr
>>23
ワイの主観やけど、理系でコミュ力低い人って趣味が乏しい気がするわ
映画とか漫画とかスポーツの話題とか振っても何も広がらなくて、この人とはそういう話はしないでおこうって思うことが多い

28: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:42:39 ID:otx
>>26
ほんまそれ
ワイには語れる趣味がない

31: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:45:04 ID:hUr
>>28
大学に残るなら研究に没頭しとけばええと思うけど、就職するつもりなら趣味つくっといたほうがいろんな面で役にたつと思うで

32: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:49:07 ID:otx
>>31
せやなあ
何か始めたくて車とか植物とかの雑誌手にとってみたりしたけどハマれんかった

33: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:52:19 ID:hUr
>>32
そういう健康的な趣味でもいいし、さいあくゲームとか漫画とかアニメでもいいと思うで
とりあえず共有できる話題があれば会話は弾みやすいし
趣味おんJはNG

37: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:01:23 ID:otx
>>33
ワイの友達のコミュ力お化けな奴はアイドルとかでも語れててすげーて思うわ

8: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:21:48 ID:Ijx
真面目というより会話の引き出しが少ないだけでは?

13: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:22:36 ID:otx
>>8
それもある

9: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:21:52 ID:XGN
ノリが重いって書くと何となくノリが良過ぎる人なんだろうなって雰囲気になる
やっぱり悪いがベストや

10: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:22:23 ID:aCD
じゃあいいじゃん(いいじゃん)
ワイは一方的な会話を持ってこられてクソつまらんで
仲良い人がいるのはうらやましい

12: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:22:35 ID:EVK
重いやつ同士で黙ってればいいじゃん
なんでわざわざ合わすん?

14: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:23:35 ID:otx
>>12
社会で生きてたらこうもいってられんやろ

16: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:25:44 ID:EVK
>>14
そう言う奴ってレッテル貼られててええやん
合わすな

17: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:26:25 ID:OtF
ノリ合わんで気まずくなるようなやつと付き合わんでええで

20: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:31:45 ID:otx
>>17
最近の若い人間の風潮?なのか知らんけど合わせないってきつくない?
人の輪から外れて寂しい思いするだけやない?

25: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:39:38 ID:OtF
>>20
ワイガイジだから人に合わせたくても合わせられんわ。
だからいまおる友達みんなガイジ

27: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:41:47 ID:otx
>>25
それで言えばワイもガイジやね
仲いい奴といるときはほんとに楽しいんやが

29: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:42:58 ID:OtF
>>27
やろ?そういう友達を大切に狭く深く付き合うほうが楽しいと思うで

30: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:44:58 ID:otx
>>29
それはそうなんやけど・・・
コミュ力が低いせいでみんなからネチネチいわれるんや

22: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:34:56 ID:7iK
まぁこんなところで相談するくらいやし心のどっかで「ノリが軽いやつより研究頑張ってる僕エライ!」って思っとるんやろな

そら場になじめんでしゃーない切り替えて行け

24: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:36:46 ID:otx
>>22
さすがに偏見ひどすぎない?
1ミリもそんなこと思ってないし傷つくわ

34: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:55:15 ID:O9W
こういう頭いい人って
机(研究・勉強)ばかりに向かって育ってきたから
コミュ力低いという面も多々あるやろうけど、
他人との身のない雑談に興味なさそうなのもあるから
余計うまくいかない感あるよね

40: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:04:52 ID:otx
>>34
ワイはさほど頭も良くないがまあそれはおいといて
確かに他人に興味がそもそも沸かんのや
興味が無いなら無理しなくてもいいのか、多少無理すべきなのか悩みどころやね

45: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:09:35 ID:O9W
>>40
あんまり無理はしなくてもええけど
雑多にニュースの話題とかでもいいし、なにか会話のキャッチボールを
会った人と2往復ぐらいやる、みたいな日課を設けてもええかもね

50: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:15:17 ID:otx
>>45
せやな
まずは軽いところからやな

35: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)03:56:49 ID:FPx
聞き手にまわるだけでええやん

38: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:02:45 ID:9LI
ノリが重いってどういうことや?
冗談が分からへんタイプのことか?

41: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:06:19 ID:otx
>>38
冗談はわかるんやが話がどうしても重くなるんや
まあだからそもそも冗談をあんまいわないみたいな

46: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:11:18 ID:O9W
>>41
あえて内容的には薄っぺらい返しを心がけてみては?
小並感でええんやし

49: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:14:34 ID:9LI
>>41
あー二人でおる時とかがワイはそのタイプやわ
真面目な話しになってまうんはある程度しゃーないと思うけどな
どうしてもというなら、2人ならツッコミ役に回る
多人数ならガヤに回る意識でやってみたらどないや?

56: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:19:40 ID:otx
>>49
確かに人数でも変えるってのもありか

39: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:03:04 ID:sC4
クールなヤツかっこええやん
ワイいつもはしゃいでまうから落ち着かなって思ってるぐらいやで

42: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:07:17 ID:otx
>>39
多分わいはクールじゃなくてただのコミュ障なんや・・・

43: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:08:42 ID:SLz
普段何してるの?ずっと勉強と研究してるわけやないやろ

48: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:14:25 ID:otx
>>43
最近はまじでそれ以外ほぼなんもしてない
家帰って疲れ果てて寝てるだけ
ただたまにゲーム実況みたりアマプラで映画みたりはする

44: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:09:31 ID:YMy
イッチよ
もう気づいてるんやろ
会話が続かないのはノリのせいじゃないって
ノリのせいにするなよ

47: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:14:04 ID:00b
イッチはゲームとか漫画とかの娯楽一切してなさそう(偏見)

52: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:16:06 ID:otx
>>47
昔はゲームばっかやってたが最近はマジでめっきりやらんくなった

51: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:16:03 ID:7iK
他人の話題を「軽い」と思ってまで他人とコミュニケーション取りたいの?

69: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:29:38 ID:YMy
>>51
これがすべてやろな
もっとたくさんの人と接すればいい
そうすりゃ変わるやろ

53: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:16:33 ID:00b
でもドブロイ波とか解説できるイッチはやっぱすごE

58: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:20:53 ID:YMy
>>53
厳しいこと言えばドブロイ波の解説できようが、バンドギャップやら強相関電子やら解説できようが、その上でコミュニケーションとっていくのが大人やからな
現状肯定しても成長にはならんで

54: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:18:27 ID:aQQ
昔はイッチみたいな人は「剛毅木訥は仁に近し」と言って好かれたものだがな
ちなみに社会人に求められてる「コミュ力」ってのは「ノリが良くて楽しく会話が続く」とは別物だから注意な

55: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:19:30 ID:SLz
>>54
スムーズに物事を進められるためのホウレンソウかな?

61: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:24:15 ID:00b
>>54
社会人に求められるコミュ力の究極形態って突き詰めるとキーエンス式の営業話法になってそう

顧客が全員大手研究所や大規模精密機器工場の研究者や開発チーム相手に自社製センサー売り込むために自社製品がその研究・開発分野でどれだけ応用力があるかデータで示すために各顧客専用のデータマニュアル作ってる聞くし…

なんなら顧客が社内で採用を検討したら企画書として詳細なレポートとプレゼンシート送ってくれるらしいし

62: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:25:20 ID:SLz
>>61
気遣いの王じゃん

65: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:27:07 ID:00b
>>61
あ…「顧客が大手~チーム相手」の後ろに「だから」って入れるの忘れたせいで顧客がセンサー売りつけてくるみたいな文章になって草

67: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:28:46 ID:7iK
>>65
自分もそうやから言うけど他人が対して気にしてない自分の発言の細かいミスに敏感になるのはなかなかヤバいと思う

70: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:29:40 ID:00b
>>67
えぇ…深夜やったりお酒飲んでたら自分すぐ言い間違いや書き間違いするから後で気になるだけやで…

73: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:31:58 ID:7iK
>>70
なんやろとても気持ちわかるんやが
結局こんなところに書いたことなんてどうでもよくない?現にワイはニキの間違いなんか更々気付いてなかったし

でもなんか間違えてたら何か言われる気がする!って不安になるんよな、ニキは違ったらすまんけど

75: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:34:25 ID:00b
>>73
あ…同じやね…まあほんまにテレビの音量は5の倍数じゃないとキツいみたいな軽い強迫入ってるからかも知れんが…

76: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:34:29 ID:YMy
>>73
単に不確定要素のリスクを受け入れるメンタルがないんやろ
不確実性を排除したい言えば綺麗に聞こえるけど

57: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:20:20 ID:7iK
中途半端なんが一番よくないと思うわ
研究に集中するんならする、それで盛り上がれる層は絶対おるやろうし

それでもなんか研究関係ない層とも話したい、でも話し合わない、研究のせいなんかな、みたいに吹っ切れてないのが会話がつまんない原因かと

59: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:22:42 ID:hUr
ワイはいま博士やけど、研究科の人と話すときと高校時代の友人と話すときとで完全に分けてるな
大学の人は一部の例外を除いて本当に研究の話しかできない

60: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:24:02 ID:SLz
>>59
教授もそうやけど研究の話しかできない人と、いろんな知見持ってて楽しく会話できる人とで極端に二分化されてる気がするわ
いろんな人と触れ合うことって大事よな

66: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:28:25 ID:9LI
じゃあワイも便乗しとこ
法務博士取ったけど、研究科と話す時は法律の話ししかほとんどせんわ
それ以外の人と話す時は、身の回りに起こったこと話してるわ
ただそれ以外の人と喋るときにも「知らん人からしてもおもろいやろなぁ」ってもんがある時は、それをネタとして喋ったりしとる

68: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:29:05 ID:O9W
社会人に求められるコミュ力って
「話が通じる」「話のフェーズやレベルを合わせられる」「折衝や調整ができる」
とかだと思うわ
明るさやユーモアといったものは加点要素で

71: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:30:23 ID:SLz
>>68
3つめ難しいわぁ~
相手の温度感を的確に汲み取って言葉の裏読まないと出来ないけど、苦手や

72: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:31:03 ID:00b
まあでも便所の落書きこと匿名掲示板で文法間違いに悩んでたらやってられへんから気をつけるわ…

74: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:32:31 ID:YMy
こんだけ親切そうな人がいるのに対話しないんは勿体ないな
ノリの問題やないと思うけどな


じゃ、イッチも頑張ってや

77: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:34:34 ID:ord
弾まんならそいつとはそこまでコミュニケーション取りたくないんだなって思って割り切った方がええで

78: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:35:20 ID:O9W
ワイはこういうところでも誤解なく伝わるよう
最低限は気にして書き込んでるわ
ここもコミュニケーションやからね

79: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:35:45 ID:SLz
会話を順序立てて伝えるの苦手マン
どうすりゃええの

84: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:41:20 ID:O9W
>>79
結論を先に言ってしまって「それは、~」と子細を話していくと
多少順序が逆転したり不足したりしても
相手が脳内や合いの手で補完してくれたりするで

あとは箇条書きのように話すとか(たどたどしくなるけど伝わりやすくはなる)

86: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:43:17 ID:SLz
>>84
最低限伝えようと思って最近意識し始めたことや
結論から話すことと箇条書き(報告する前に実際に箇条書きする)は割と間違ってなかったんやな
サンガツ

80: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:36:12 ID:pjQ
まあでもこのスレの雰囲気的には揚げ足取りとかあえて間違った方の解釈で突っかかってくるとかないからええけど
普段は書き間違いとか抜けがあったらめんどいからクセで出てまうのはしゃーないと思うで
どんだけ世知辛い掲示板やねんとは思うが

81: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:36:45 ID:00b
>>80
本家とかだったら匿名レスバトラーJにめっちゃ囲まれそう

82: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:37:09 ID:YMy
誤解なくコミュニケーションなんてごく一部の限られたなかでしか無理やで
だから衝突してその度にいろいろ繰り返すんやろ
前提を共有しないカウンターパート相手なら日常茶飯事やろ

83: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:41:01 ID:SLz
>>82
敬語とかマナーが邪魔してるわ
メールでも「これ〇〇した方がいんじゃないですか?こっちもコストかけんのしんどいんで笑」
くらいでやりてぇ

87: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:43:51 ID:YMy
>>83
同質の人が多いところだとそうなるよな
イッチD進してるみたいやけど、世の中の一定数は複文さえ理解できないんやで
if文を理解できないんや
そんなん衝突し続けるしかないんやけどそういう経験から逃げるからこういう悩みにつながる

88: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:47:10 ID:SLz
>>87
一方~~の場合、〇〇という対応となりますがどちらの方がいいっすか…みたいな文章送ったのにYESで返ってきたりするからな
う~~~んってなっちゃう

90: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:49:41 ID:YMy
>>88
そんなもんよ
それがある基準ではその人が劣ってるし別の基準ではその人が優れてるし

上でもあったけどドブロイ波の理解とスーパーの棚卸し、どちらも誰でも出来るわけやないしできたから全面的に優れてるわけやないのにイッチからは選民思想をビンビン感じるわ

92: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:59:11 ID:O9W
>>87
(複文ってなんやったっけ…)とぐぐってきちゃったわ
せやせや、複文難しいんや
「主語と述語と句点」という短文の繰り返しのほうが
基本的にはわかりやすいし、脳の疲労度も違うし

まあでもそういう会話も経験して鍛えていかないと
たしかにコミュニケーション力は強くなっていかないのもたしかやな
ワイもがんばろう…

89: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:49:28 ID:00b
初めて人間と出会った雪男の物真似しながら喋ればわかりやすい文章になる説

「 これ 〇〇のほうが いい 。  オレ コスト かけるの 嫌い。 」

選択疑問文でも「 〇〇 選べば オマエ シヌ。 ×× 選べば オマエ タスカル。 エラベ。」でOKや

91: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:52:43 ID:SLz
>>89

でもそんな社会やったら気兼ねなくメールできるな

93: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)05:03:56 ID:00b
おんJやってて思うことはちょっとまともな文章を打とうとしたときに

(あぁ…「、」使いたいけど打ったらおんJやと違和感すごいんよなぁ…格助詞入れて文変えるか…それか強引に改行やな…)ってなる瞬間がある

95: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)05:06:56 ID:O9W
>>93
読解力が低いワイのような人にはそのほうがありがたいで
ワイは読点も任意改行も気にせず使ってるし

96: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)05:10:05 ID:00b
>>95
サンガツ

やっぱり読みやすくなるならTwitterみたいに1文を飛ばしてそれをくっつけていくような改行でもおんJなら許されるんやな

97: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)05:17:36 ID:O9W
>>96
というか単にワイがおんJの風土を守り過ぎてはいないだけやけどね

逆に、なぜ多くのJ民が強い帰属意識みたいのを持って
固定化したJ民像を作ってるんやろと思ってるわ

98: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)05:20:14 ID:6uZ
俺会社だと食べ物の話でしか盛り上がらない…

99: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)05:26:14 ID:O9W
>>98
ええやん
普遍的やし無難なテーマよ
職場で無理にプライベートを出す必要もないし、それはそれでええと思うな

63: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:25:50 ID:7iK
まぁ現実のコミュ力に支障があるからこそきてるようなおんjの集団に相談したところでね…

64: 名無しさん@おーぷん 20/07/09(木)04:26:15 ID:YMy
>>63
胸に刺さるなその言葉は

【よく読まれている記事】
メルカリで原価3000円のもんが78000円で売れた
【朗報】妊活本、ほぼエロ本
校長「私の昔の話をしましょう」←誰が興味持つんだよ
女から見てモテる男の特徴書いてく
黒髪の女ってダサい?
彼氏が前科持ちだった
【悲報】俺氏、クライアントへのメールでやらかし無事死亡
【閲覧注意】薬で脳みそ溶けてる人間怖すぎぃぃぃぃ
風俗嬢と付き合ったら最悪だった
国際結婚したけど、質問ある?
彼女「生理が来ない」
タワーマンション高層階に住んでる奴wwwww
【闇深】「リア充アピール代行」とかいうSNS地獄wwwwwww
フィリピーナと結婚した結果……
高校教師だけど人間に絶望してるwwwwwwwwwwwwwwwwww
娘が明日嫁に行くんだが…
【闇深】29歳の俺が婚活した話
【悲報】ワイの彼女、マッチングアプリを始める
【悲報】俺イケメン、女上司に脅される【速報】
手間なし副業で楽して稼いだ結果wwwwww
にほんブログ村 2ちゃんねるブログ 2ちゃんねる(雑談・VIP)へ