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1: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:35:57 ID:Yqp
ワイは境遇の悪さを他人のせいにしとる奴らが死ぬほど嫌いなんやけど
みんなそう思っとるんかな









2: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:36:47 ID:PpA
思っとるで

3: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:37:51 ID:a5i
ワイは今の自分があるのはほぼ環境のおかげやと思っとるで

4: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:39:58 ID:Yqp
例えば介護とかコンビニの人間がよくこんなに忙しいのに給料が見合ってない!って主張しとるけど、じゃあ頑張ってそうならない努力してきたんか?って感じるねん

5: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:40:35 ID:Hne
介護なんて最早続けてるだけでも努力と呼べるんちゃう?

9: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:44:49 ID:8h0
>>5
努力と苦労や頑張りは全然違うぞ
努力は目標に向け向上するためのものだから目標もなくただ黙々とキツいことするのはただの作業で努力じゃない

11: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:46:36 ID:Hne
>>9
そうかもな
まあ結局苦労が多いと努力する余裕はなくなるやろ、介護に限らず

6: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:41:09 ID:oXU
コンビニはどうでもいいが介護は周りも動けよ

7: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:42:24 ID:8h0
本人がどうにかしなきゃいけないって意味では人生なんて全部自己責任な訳で
別に誰が悪いって言い訳で慰め合うくらい許してやってもいいだろ
なんの生産性もなくなんの解決にもならないけどさ

8: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:43:38 ID:Yqp
>>7
なるほどなあ
でもそういうの見ても惨めな存在やなぁとしか思わんし可哀想やわ

10: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:45:37 ID:oXU
>>8
匿名掲示板も同じように思われてるぞ

14: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:48:04 ID:Yqp
>>10
せやね
こんなこと言ってるワイもどっかでは笑われとるんかもしれん

13: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:46:47 ID:8h0
>>8
実際惨めな存在だしな
ただ本人が変わろうとしないことには誰にもどうにもできない話だし放っておけばいいだけ
そいつが困ろうが別にお前が困るわけじゃないし

12: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:46:40 ID:Yqp
自ら進んでそういう職に就いてやっとるんなら素直にすごいと思うけど
自分の能力の無さを棚に上げて不当だ、とか声荒げてるの見るとうわぁ...って思うねん

15: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:48:18 ID:IlU
うわぁこんなのが日本人なのが今の日本や
これじゃ中国のがましやな

16: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:49:12 ID:Hne
そういや昨日はひとしの命日だったらしいな
自分がああいう境遇だったらと想像したらとても笑う気にはなれんよ

17: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:51:40 ID:l7E
自分の感情に責任取れなくなったら被害者意識をこじらすって
TEDで言ってたな

18: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:52:29 ID:uM5
世の中のアレな奴から家庭の話聞くとわりと親がヤバい奴なことが多い
今現在の自分を変えられるのは自分しかおらんわけやが
ヤバい奴がヤバくなった原因の多くは親にありそうな気もする

20: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:53:39 ID:Hne
>>18
まあ人間を形作るのは遺伝と環境やから当然ともいえる

22: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:55:16 ID:uM5
>>20
原因は遺伝や環境のせいにできるけど
今現在の責任とらなアカンのは自分なとこがクソゲーやな

21: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:54:45 ID:l7E
>>18因果やろうな 子供に巡って子供に恨まれて積む奴もいるんじゃない 

19: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:53:09 ID:FZa
自己責任論が無い世の中が想像できない
海外には無いって話をたまに聞くが本当なんやろか?

24: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:59:17 ID:8h0
>>19
そんな話信じるのもat your own riskでな

23: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)03:58:45 ID:Yqp
環境とか親に関しては本当に仕方がない、とは思うけど
現状いつ日本という社会のシステムに気づいて自分が変わろうとするか、ってのがデカそう
早く気付ける奴ほど脱出できる、ってのが大多数やないかと

26: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:01:00 ID:Hne
究極的に言えば自己責任だなんだってのも当事者でもない奴が他人をこき下ろして憂さ晴らすのを「弱い奴が悪い」と責任転嫁してるだけやからな

28: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:02:46 ID:Yqp
>>26
刺さる言葉やね

29: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:03:04 ID:l7E
まぁ自分が良いやつというか善くあろうとしたほうが人生はうまくいく気がするね 他人がーではなくて いくら屁理屈こねても傍から見たら丸見えだから

32: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:04:29 ID:PpA
>>29
利用されるだけやない?
ワイは善人でいたら、精神的には楽でも、損してばっかでアホらしくなるわ

35: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:05:40 ID:l7E
>>32他人に期待したらあかんのやろうね 損得とか考えすぎているとかさ

33: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:05:14 ID:Hne
>>29
お人好しは舐められるからアカンわ

36: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:05:54 ID:l7E
>>33そこはそうやね

30: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:04:11 ID:FZa
ワイは自己責任論が嫌いや
言われるのが嫌やから他人にも言わないようにしてる

39: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:07:20 ID:Yqp
>>30
どうして嫌いか教えてほしい
生まれの差でやっぱ運が絡むからなんか?

31: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:04:12 ID:4bH
原因はないけど責任は本人が負うんやで

34: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:05:25 ID:PpA
得するためには人を騙すとまではいかなくても、シビアに感情殺すシーンも必要なんかなって

37: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:06:36 ID:AnQ
何かを成し遂げるために努力するんじゃなくて
成し遂げられた人がした苦労だけ努力っていえるんやで

38: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:06:43 ID:0MK
ワイも恵まれて生まれて他人に努力しろって詰めたかったなぁ

40: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:09:04 ID:qUH
善良さも道徳も必要ない
弱肉強食が心理やねんから各々がそれ抜きにした最善をおこなえばええんやね
その前では法であっても陳腐なもんや

41: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:10:39 ID:l7E
自分の病み及び闇に部外者を巻き込んでも嫌われるだけってことやと思う フェミとか見てるとすげー思う

42: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:10:47 ID:Hne
結局責任って押し付け合ってなんぼやと思うねん
何でもかんでも自分がしょい込んでるとそのうち周り中が好都合と言わんばかりに責任転嫁しまくってくる
お前らがキリストでもない限りこんなに馬鹿なことはないわ

43: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:10:59 ID:8h0
「自己責任」の否定って大抵が「無責任」な意見だよね
別にそいつを助けるわけでもなく結局本人が自分でどうにかするしかない状況は一緒なのにさ

44: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:13:34 ID:PpA
まぁ結局、自然体でいることが大事やと思うけどなぁ
直観に従うというか

どんだけ取り繕ってもいつかボロが出るし、自然体なら個性も感じ取ってもらえやすいし

自分の個性を恥じないことよ

45: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:13:45 ID:kAa
ドコモ口座事件は自己責任論通用しない

46: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:13:58 ID:qUH
だからこそ法と道徳はいらない
結局は自分次第
餓えれば盗め
乾けば犯せ

47: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:14:41 ID:l7E
病んどる奴って極端なんよね だから孤独になるんよ
自己中で人とうまくやっていく気もないんや

48: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:14:51 ID:Hne
ぶっちゃけ賃上げやら待遇改善の要求も自分で事態を打開しようとしてる範疇に含むやろ

49: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:15:00 ID:qUH
善良に死んでも
悪徳として生きても自己責任や
もっともよいものを選ぶんや

50: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:16:31 ID:qUH
弱きものが正々堂々と生きても強き者には勝てない
弱いからこそ狡猾に残忍に生きていくべきや

54: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:21:44 ID:PpA
>>50
フィジカルが雑魚でも賢ければ勝てるしなぁ
ここは直観ではなく頭脳使うべきやと思うがなぁ

58: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:23:18 ID:qUH
>>54
だからこそ法に従う必要はない

63: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:25:32 ID:PpA
>>58
アホやろ
法を頭脳使って利用すればええんや

67: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:27:17 ID:qUH
>>63
それが出来る人間はそれをすればいいし
出来ない人間は法に従う必要はないんやで

68: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:27:43 ID:PpA
>>67
逮捕されるやん

76: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:29:30 ID:qUH
>>68
せやから結果そうなったら自己責任や
自己努力で捕まらんように強盗した後は殺して放火したりといろいろと周到におこなえばええ
それができないほど頭がないなら一人殺して無期懲役で暮らしとけという話やで

84: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:31:20 ID:PpA
>>76
わからん
意味わからんで
法は最低限従えよ
誰も得しないぞ

69: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:27:49 ID:Hne
>>67
まあ利用できるほど頭良い人間はもう強者の部類やと思うわな

51: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:18:22 ID:Yqp
リスクを負う覚悟があるならまあ法とか気にせずやってもええとは思う
ワイは道徳が~とか倫理が~とかじゃなくてめんどくさい事になりかねんからやらんだけで

55: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:21:44 ID:Hne
>>51
むしろそこでリスクを恐れて何もしないことこそイッチが最も嫌う怠惰そのものやで

56: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:23:07 ID:Yqp
>>55
ワイは現状で満足しとるから今はええんやけど、いざ立場が危うくなった時に何も出来ないかもしれんと考えると怖いな

52: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:19:21 ID:qUH
最悪餓えて死にそうなら牢屋に入って飯を食らえ
人の一人までの殺人なら許されるで

53: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:21:14 ID:qUH
日本には生きるためにいくらでも選択肢があるのだからそれを利用しない手はない
名誉というものは自分の運命を切り開ける者に与えられるものであるから
命を捨ててまですがっても無意味や

57: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:23:17 ID:0MK
責任なんかないぞ
なんやねん責任って、は?

59: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:23:37 ID:Hne
>>57
極論これやな

60: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:23:58 ID:BSI
愚痴くらい言ってもええと思うで

61: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:24:24 ID:qUH
各々の賢さには各々の限度があるのだから考え付く最高の策を打ち続けるしかないで

62: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:25:05 ID:Yqp
責任と言うかまあ、変えられる筈だった未来をそのまま見過ごしたケツ持ちくらいは自分でちゃんとしろよと言うか

64: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:26:16 ID:Hne
>>62
変えられたかどうかは第三者にはわからんわけで

75: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:29:22 ID:Yqp
>>62
その結果に関して黙って受け入れているならどうでもええけど、他人や社会に噛みついてるのはみっともないんやない?って

66: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:26:29 ID:qUH
極論
詐欺も強盗もむしょ暮らしもそのための手段であるだけ
才なく弱き者は出来うる最善をするべしや
そこには道徳も法も介入しえんで
自己責任だからこそ自由に生きるべきや

70: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:27:51 ID:qUH
人間千差万別であり能力も知識もちがうんやからね

71: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:28:04 ID:yel
人の勝手やがお互いに押し付けんようにはしたいわね

72: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:28:40 ID:Hne
>>71
相手は押し付けてくるもんやからせめて反撃はできるようにしといた方がいいぞ

73: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:29:01 ID:PpA
>>72
たしかに

79: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:30:11 ID:yel
>>72
反撃も糞も無いものを追及してきてんだから無いで終わるけどな
しかしその時に持論を展開し出すと逆にこちらが押し付けてる事になる それやと自己責任論者と同類や

74: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:29:19 ID:XEz
別に自己責任論もいいけど努力次第とか言ってるやつほど自分の生まれついての環境の良さに気づいてなかったりするからな

77: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:29:52 ID:PpA
自分の生き方が正しいと本能的に守ろうとするから、そうじゃない奴を敵と見てしまうところあるからな
誰しも

78: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:30:09 ID:l7E
とかいいつつこの時間帯に起きているのがワイらや
習慣が糞やねまず

80: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:30:55 ID:l7E
糞同士で話し合っても意味ないんや 人は人間関係の中に生きている そこで結果出す必要がある そんだけやろう

81: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:30:58 ID:XEz
自己責任論というか内省は自分に使うもので、境遇やらをほんの一部しか知らない他人に対して使うものじゃないんだよな

82: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:31:03 ID:yy1
周りや環境が全てとは言わん
けど8割が周り

83: 名無しさん@おーぷん 20/09/11(金)04:31:18 ID:qUH
自己責任はこの世の真理やで
弱きものは食われ強気ものが食らうあたりまえや

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