転載元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606324537/
1: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:15:37 ID:z84
絶対話が平行線になる









3: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:16:22 ID:WEZ
まず陰謀があることを証明出来ない時点で論破されてる

6: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:17:34 ID:OST
>>3
これ

11: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:23:04 ID:dL8
>>3
たし蟹

4: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:16:56 ID:SkR
否定することが証拠になるからな

5: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:17:30 ID:z84
ワイ「これってこうじゃね?データあるで?」

陰謀論者「そのデータは改竄されてるから意味ない」

これの無限ループ

7: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:18:39 ID:zOr
統合失調症なのか?

8: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:18:49 ID:j7t
陰謀は隠れてるから陰謀なのにな
パンピーの持っとる秘密情報は淫棒扱いでエエで

9: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:20:17 ID:IOr
ケネディ暗殺の陰謀論はCIAが情報を小出しに後出ししまくってるせいで
「ほらまだ証拠を隠してた」って言われて陰謀論者が無敵状態になってる

10: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:22:29 ID:6vG
自説に都合のいいソース=正しいで都合の悪いソース=間違いやし反証可能性が乏しいわ
さらにたまに当たる陰謀論があるのが余計話ややこしくしとるわ

12: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:24:33 ID:z84
>>10
陰謀論と関連性がある事件が起こると「ほらね?」ってなるからなぁ
無理や

14: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:32:49 ID:z84
もう人格否定しかできなくなるからな

15: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:34:45 ID:IOT
ワイが最近知ったのは芸人の有吉が次に自殺(に見せかけて他殺)する芸能人が誰か知っててインスタで匂わせてるっていう陰謀論
これだけ聞くとバカみたいな内容だけど有吉のインスタのコメント欄にマジで信じてるおばはんが何人かキレ散らかしてる

19: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:37:50 ID:WEZ
>>15
ガチの糖質なんやろな
煽りとかじゃなくて

23: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:40:24 ID:IOT
>>19
色々調べたら発端は三浦春馬の件らしい
彼も彼で事務所に暗殺されたと主張する糖質陰謀論じゃがめちゃくちゃいて、イッチの言うように国やCIAまで加担して事実を隠蔽してることになってる

16: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:34:49 ID:UyE
論破されきれない陰謀論が勝ち残っていくシステムやからなぁ

17: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:36:08 ID:z84
キスケがポケモンと言いはる奴とレスバに負けたってネタあるけどあれ実際論破するの難しいと思うで

18: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:37:29 ID:7AG
大分前の100ワニの電通がどうたらってやつがヤバかったな、別にあの作品自体はどうでもええけど陰謀論者の頭のおかしさがよくわかった
特定班が証拠として持ってきた物粗方間違ってた上に商標もベイシカとかいうキャラビジ会社と共同で出してるからいきものがかりとのアレ以外電通のクレジットが入る余地なんぞ一つもなかった
ガセを拡散するのは何にしろアカンから間違ってるで~っていくら言うても「電通の回し者だ~」って言われるだけやったわ
政治系のきな臭い話題でも、それをさも事実みたいに言うのはアカンのとちゃうか?なんて言うたらすぐにパヨクだネトウヨだ言われたりするし…絡むだけ地獄なんやなホンマ

20: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:38:43 ID:z84
論破されないから自分が発言力があると勘違いしてまう奴が一番危険や

21: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:39:01 ID:z84
陰謀論はほんまに無敵やからな

22: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:39:24 ID:WEZ
無敵の人と一緒や
はじめから死んでるから無敵

24: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:40:45 ID:UyE
ネットのシステムが悪い部分もありそう
群れさせてアイツらの病的な妄想をより加速させてるよな

25: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:40:47 ID:Yo0
陰謀論者の妄想が正しい可能性もあるわけで

26: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:41:43 ID:z84
ワイはもう陰謀論者と話事になったら賛成も否定もしないって事をやってるわ
「お前の意見は尊重するけど賛成はしないで」って態度やと大抵の場合回避できる

27: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:42:35 ID:WEZ
>>26
陰謀論者をギャフンと言わせたいから回避以外で頼む

29: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:43:03 ID:z84
>>27
レスバに持ち込んで人格否定か殴る蹴る

28: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:42:58 ID:j7t
現実は酷く面白くないので後ろ足で砂をかけてごまかされる方が多いぞ

30: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:45:09 ID:Yo0
情報がすべて公開されているとか
公開されている情報がすべて正しいとか
そういう常識的な了解の方がよほど妄想じみてるとは思わんか?

31: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:45:48 ID:7AG
都市伝説の話しとかワイ好きやけど、ああいうのは幽霊なんて居ないけど怪談話はおもろいみたいなもんで、ある種こじつけの類にどれだけ信憑性を持たせられるかみたいな話術込みのエンタメやと思っとるんやがマジで信じてイルミナティがどうたらって言って発狂しとる人おるのホンマこわい

32: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:46:56 ID:Yo0
あらゆる可能性を想定しようという立場からすると
一定のイデオロギーを持った仮説だけをとりわけ却下するというのは一層イデオロギー的やと思うわ

34: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:50:11 ID:6vG
>>32
ある仮説の否定っていうより反証可能性の有無やと思うぞ

36: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:51:05 ID:Yo0
>>34
反証可能性を否定しているのが陰謀論者という定義はわかりやすいわね

しかしイデオロギー的な(反証不可能な)意見はその主張者とは独立した可能性として存在していると思うんや

35: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:50:13 ID:WEZ
>>32
別に想定するのは分かるが可能性は限りなく低いということを理解してないやろ

33: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:49:41 ID:7AG
可能性の想定と陰謀論を一緒にしない方がええと思うが
「もしかしたらこうかもよ?」って可能性を提示するのは大層結構な事やが、陰謀論者はそれと違って「こうなんだ!こうに違いない!」言うて僅かな可能性で終わる話を精査もせず事実として拡散しとるやん?それは害悪やろ

37: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:53:43 ID:WEZ
そもそもソースのない情報を鵜呑みにしてるのは陰謀論者のほうやからな

38: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:55:49 ID:exp
陰謀論者って著しく頭が悪いか嘘つくのが快感な人かの二択だからね
相手するだけ無駄や

39: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:55:52 ID:WEZ
自分の目にしたものしか信じないくらい突き抜けてるなら陰謀論者でもええけどな
都合のいいことしか信じないってだけやろ

40: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:57:21 ID:Yo0
しかし特定の可能性をイデオロギー的に否定して反証を許さないのは陰謀論否定派の方ちゃうかな

41: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:57:46 ID:WEZ
>>40
反証できたら陰謀論じゃないやん

43: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:59:05 ID:Yo0
>>41
そういう言い方は特定の可能性を陰謀論者の主張と完全一致させて巻き添えで全否定していることになるやぞ

45: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:01:20 ID:WEZ
>>43
陰謀論が証明できたらそれは陰謀論ではなくちゃんとした論になるって言うてるんや

47: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:02:00 ID:Yo0
>>45
実証性と反証可能性を混同してるやろそれ

49: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:04:36 ID:WEZ
>>47
この場合どっちも一緒でええやん
陰謀論が事実かどうかある程度信憑性もたせるのが大事なんやから

42: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:59:05 ID:WEZ
裁判でも通じるかそれに近しい証明ができるならワイは陰謀論でもある程度は信じるで

44: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)02:59:32 ID:7AG
いろんな情報から様々な可能性を探るのはむしろ皆がやるべき事や
ただ陰謀論者は悪魔の証明増やしてくだけやし情報を精査して真実を求めようとする姿勢と一緒にしてはいけない

46: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:01:54 ID:7AG
むしろ陰謀論者が信じようとしてる情報以外の可能性を否定して回ってるじゃん、いかんでしょ

48: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:03:44 ID:Yo0
ようするに陰謀論者を反証を受け入れないイデオロギーの信奉者として規定することで
陰謀論者の主張する可能性をその主張者の態度に基づいて否定してるわけや

なんで?
可能性自体は主張者とは別に独立して存在しうるやろ

50: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:07:07 ID:WEZ
>>48
根拠がなさすぎる
地震が起きたのはアメリカの実験のせいって叫んでるやつおったらキチガイと思うやろ
思わんならお前もキチガイや

51: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:07:08 ID:6vG
>>48
別にワイは陰謀論が真である可能性まで否定しとらんからぞ
実際陰謀論だと思って事実だったやつとかあるし

53: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:07:51 ID:7AG
>>48
だから可能性を探るのはいくらでもやったらええんやって
陰謀論者ってのはその僅かな可能性の話でしか過ぎない物を実証も済んでないのに事実として認定して言い回るやつの事や
これは間違ってるやろ?

55: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:08:52 ID:Yo0
>>53
せやね

陰謀論者は主張する可能性を全可能性とするからあかん
でも陰謀論者が(偶然)主張した可能性自体は陰謀論者がいったかどうかでは左右されんはずや

それが左右されるならもはや陰謀論者と同じレベルやで

57: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:10:15 ID:WEZ
>>55
別に陰謀論者が騒いだからその主張が怪しいと思ってるわけではないで
普通に怪しいと思ってるだけや

58: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:11:13 ID:Yo0
>>57
断定せんならいくらでも怪しんでええんやで

陰謀論者が言ったから真偽は偽!という態度が陰謀論者と同レベルということだけがいいたい

52: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:07:16 ID:Yo0
バイデンが不正している可能性(独立変数)

頑なな陰謀論者がバイデン不正を主張したときその可能性は変化するんか?
しないやろ

そこで陰謀論者が言ったから違う・怪しいとなるところが陰謀論者と同じレベルの話者基準の思考方法なんや

54: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:08:48 ID:WEZ
そういう可能性もあるかもね、くらいならええんよな
それ以外認めないし否定するやつは頭おかしいってスタンスやから馬鹿にされんねん

56: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:09:38 ID:Yo0
ここまで言っておいたがワイは陰謀論者は嫌いや

かといって陰謀論者が偶発的に担いでしまった可能性そのものを否定するのは違うと思うわ

59: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:12:06 ID:6vG
まあ実際北朝鮮拉致とかオウム関連とか陰謀論扱いやったのが本当やったパターンもあるし結局個別に真偽チェックするのが現実的な対応やわ
やたら時間と手間食うのがあれやけど

60: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:13:52 ID:WEZ
ポルポトも最初はアメリカですらネタやと思ってたしな

61: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:14:18 ID:Yo0
またまた~あるわけないやろwが意外と危険な態度なんや

62: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:16:50 ID:WEZ
>>61
地球平面説とかどう捉えるん
あるかもしれないねって教科書に書いてないと気に入らんかったりするん

66: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:22:25 ID:Yo0
>>62
地球平面説(当時のマジョリティ)にとっては大地球体説が「またまた~あるわけないやろw」の陰謀論扱いやったんやで

67: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:22:54 ID:WEZ
>>66
多分小学生からみんな知ってるで

68: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:28:33 ID:IOT
>>66
それがひっくり返った今でも「全世界が嘘をついてて本当は地球は平面である」という現代版の「あるわけないやろw」の可能性は否定できないってことでええの?

63: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:17:51 ID:68l
もう出てるかも知らんけどwikiの実在した陰謀論のページおもろいよな
ずっとみてられる

64: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:19:33 ID:IOT
このスレだって自分以外AIかもしれないしその真偽を今ここで確かめる術もないわね

65: 名無しさん@おーぷん 20/11/26(木)03:20:12 ID:SaB
大半が確かめようがないから白黒は付きません!で終わる奴

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