転載元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1633797763/
1: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)01:42:43 ID:SipB
反出生主義者は幸福者を出すより、不幸者を出さないことが優先されると主張する
実は法学の世界でも同じで10人の罪人を逃しても1人の冤罪者も出さないのが正義とされてる
確かに生まれてこなければ余計な心配やリスクを背負うことない


例えば、女一人でソロキャンをする

99%は何も問題が起きずに楽しめる、しかし1%は事件に巻き込まれたり、野生動物に襲われる 

この場合、正義としては99%の楽しみを潰して1%の不幸を出さないことが大事なのよ

なのでソロキャンは禁止すべきが正解

これなら分かりやすいか?









2: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)01:43:28 ID:0Gho
他人に押し付けなければええんやで

3: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)01:44:23 ID:xD3K
>>2って不幸を押し付けられる子供のことをまったく考えてない発言だよな

7: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)02:40:08 ID:XpA7
>>3
存在しないものに価値や権利を認めるんか?

13: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)02:53:26 ID:xD3K
>>7
被害者を生まないのも大事やろ
しかもその被害者の誕生理由が誰かの身勝手なエゴのせいならなおさらや

14: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)02:55:26 ID:XpA7
>>13
誰が何をもって被害と定めるのか?
そこから始めよう
益にしろ害にしろ被った対象が何を思うか?どう考えるか?
これが確定しない限りは益でも害でもない。

18: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)02:57:55 ID:xD3K
>>14
生きてて辛い奴が沢山おるやん
そしたら「生んだ子供が将来そうなるかもしれんな」と考えることはできる
(もちろんそうならない可能性もあるが)だから産まないという選択を取ればエエやん

19: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)02:59:47 ID:XpA7
>>18
だから生きてて辛いやつができるのは自身が子供を産まないという選択だけ、共感を得るのは有りだが押し付けるのは違う。
この世に絶望している人がいる一方でこの世に多くの希望を持っている人間もいる。

23: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)03:04:23 ID:xD3K
>>19
希望を持つのは勝手やけどだからって子供産まなくてもいいやろ

26: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)03:08:09 ID:XpA7
>>23
自身の成長の過程で家族にもたらされた幸福はなかった?
子として得た快、成長し、親として得る快を得られないのは間違いと感じるのではないかな?
まぁ全てはエゴだけど。

29: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)03:14:25 ID:xD3K
>>26
それ別に自分で子供作らなくても体験できるやろ

21: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)03:01:38 ID:XpA7
>>18
世界は素晴らしいんだ!だから子供産もう!
という考えは世界に絶望した人には到底理解できない
世界はクソの塊だ!こんな世界に産まれるなんて可哀想!
という考えは世界に希望を持っている人には到底理解出来ない

5: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)01:45:02 ID:SipB
>>2
向こうは不幸な人間をこれ以上増やしたくないという正義感で動いてるからなぁ

本質的には性犯罪対策で女にミニスカート穿くなとか、夜出歩くなと言ってるのと同じやで

6: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)01:46:03 ID:SipB
どうせ子供産んだって犯罪対策と称してどんどん自由を奪われていってるから、こんな世界で子供産むのも無責任やと思う

8: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)02:41:28 ID:XpA7
正しさとはなにか?
から始めるといい

9: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)02:42:58 ID:Glk2
なげえ
もちょっと練って要点言ってくれるかい

10: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)02:44:20 ID:uB1K
>>9
典型的アスペって感じするし無理ちゃうか
気の毒な事にイッチは情報に優先順位を付けることが出来ないんや...

11: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)02:48:17 ID:Glk2
>>10
最初から「ワイはアスペ 生まれて来たく無かった」と言えばいいのにな
アスペも自己正当化するんやね

12: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)02:50:55 ID:djlo
>実は法学の世界でも同じで10人の罪人を逃しても1人の冤罪者も出さないのが正義とされてる

これ面白い
今の社会って多少ハズレも出るしハズレ過ぎたら排除って仕組みよな
その中でなるべく大きく受けられるように取り組んではいるけど

15: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)02:57:02 ID:XpA7
一方的な正しさも一方的な善も一方的な悪も存在しない。

16: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)02:57:04 ID:Un5Z
問題は「ワイは不幸や」と思ってる人らが
楽に死ねないことにあるんやないかな

今は引き留めてるけど、それがよくない

17: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)02:57:12 ID:kFEo
イッチの解説の前半部は妥当なんやが、ソロキャンの例えはちょっと違うんやないか?
冤罪や出生に伴う不幸は事前にリスクがあると知り得ない状態でいきなり降りかかってくるものやが、ソロキャンは(あくまでも建前上やけど)リスクを承知した上で行うもののはずや 反出生主義は必ずしも愚行権を認めんわけではないとワイは思うで

38: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)04:47:37 ID:SipB
>>17
その理屈で行くなら冤罪も冤罪が起きるような環境を避ければええだけやし、産まれてこなければソロキャンしたいという欲望もないから出生に伴う弊害だわな

20: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)03:00:35 ID:dWAV
人間は全く理論で動いてないからいくら主張しても無駄

22: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)03:03:30 ID:DgDl
人類滅亡するのに理論的に正しいとかあるんか

24: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)03:04:53 ID:XpA7
正しいっていうのは枕に"◯◯にとって"
というのが必ず隠れている

27: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)03:08:28 ID:xeir
不幸を押し付けてはいけないという理論があるなら、幸福を奪ってはいけないという理論も成り立つからの
結局はどっちも正しくないでおk

28: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)03:11:39 ID:xeir
所詮は感情論であるから感情論的には正しいし、他人に押し付けなければ実践するのは自由
しかし、感情論の域を出ないから理論的な正しさはまず得られないし、そもそも感情論で成り立つ以上は理論的正しさなんぞ得る必要性もないしの

30: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)03:14:25 ID:u9P0
自分の子供は生まれてきたらかわいそう、だから作らないって思うが
他人の子供はかわいそうではあるけど、どうでもいいしな

33: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)03:18:06 ID:DgDl
>>30
他人に可哀想って思うのはええけど言うのはちゃうよな
言葉で示してしまったらその人と為に何らかの行動を取るべきやと思うわ

31: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)03:17:17 ID:E2cF
少子化はどうするんや?
働き手不足やインフラ整備、空き家、学問を学ぶ人の減少とそれに伴うニッチな学問分野の消滅、国際的競争力の低下、など少子化が起こると様々な問題が生じる
結果子供を生むことで少ない犠牲で済んだはずが、より多くの不幸を発生させる
アフリカなんかの貧困地域で布教するならまだしも日本には必要ないどころか害そのもの

39: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)04:49:29 ID:SipB
>>31
既に生まれてしまった奴は仕方ないが、今後苦しむ奴を生み出さないようにしましょうって考えやで

32: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)03:17:35 ID:LBZB
そもそも倫理どうこうというのが宇宙全体で見れば砂の1粒にも満たない人間の概念でしかあらへんのがね

34: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)03:19:27 ID:LBZB
宇宙のすみっこで砂粒みたいな星に生息しとるいち生物がぎゃーぎゃー言うとるのって
ワイらの視点やとそこらの砂で細菌が小ん競り合いしとるのと変わらへんねやろな

35: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)03:20:13 ID:iJ3Y
でも大抵の人間は親に感謝してるし人生楽しんでるんで...
おんjにいたらわからんやろけど

37: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)03:30:41 ID:xD3K
>>35
そらワイも親には感謝しとるわ
でもその上で不幸の連鎖はやめろと言ってる

36: 名無しさん@おーぷん 21/10/10(日)03:20:46 ID:o3vD
理論てなんの理論だよ
出生理論なら出生が正しいぞ

【よく読まれている記事】
【朗報】妊活本、ほぼエロ本
黒髪の女ってダサい?
彼氏が前科持ちだった
【悲報】俺氏、クライアントへのメールでやらかし無事死亡
手間なし副業で楽して稼いだ結果wwwwww
にほんブログ村 2ちゃんねるブログ 2ちゃんねる(雑談・VIP)へ