転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1473847950/
1: 名無し 2016/09/14(水)19:12:30 ID:YQ6
今後社会の中心は若者から高齢者になる。
高齢者が生き生きと暮らせる社会をどうやって実現するか考えたい

2: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:13:46 ID:w3T
定年なく働ける

3: 名無し 2016/09/14(水)19:16:07 ID:YQ6
>>2
昔の高齢者とは違い若い方が多いからね
定年制度で高齢者を縛るのは間違いかも

4: お色気花吹雪◆SbtPcE.bo7Zd 2016/09/14(水)19:18:18 ID:ioF
老人が底辺を担う

5: 名無し 2016/09/14(水)19:18:37 ID:YQ6
>>4
お?それはどういうことだ?

7: お色気花吹雪◆SbtPcE.bo7Zd 2016/09/14(水)19:19:55 ID:ioF
>>5
介護とかそういう底辺
ダメになったら保険で治療とか無駄なことせず安楽死

11: 名無し 2016/09/14(水)19:21:33 ID:YQ6
>>7
それは高齢者に厳しいだろ
高齢者が増える中で、社会がどうやって高齢者中心に変わっていくべきか?これが大切やろ

8: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:19:58 ID:w3T
高齢者が働き、働けるほどの体力がなくなった、または病気を患った超高齢者の生活を支える年金制度の高年齢シフト

14: 名無し 2016/09/14(水)19:22:44 ID:YQ6
>>8
年金の支給年齢引き上げは難しいんじゃない?
みんな今まで決まった年齢まで頑張って
楽しい年金暮らしを夢見てきたわけだし

19: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:25:39 ID:60d
>>14
国民年金は初めから65歳からだったけど、厚生年金は55歳→60歳→65歳って変わってるから、国民年金も変わらないとは言い切れないかも?

27: 名無し 2016/09/14(水)19:29:27 ID:YQ6
>>19
段階的に引き上げってのはアリかもね
今の高齢者は昔の人に比べると元気な方が多いし

9: 名無し 2016/09/14(水)19:20:27 ID:YQ6
高齢者が助け合えるような仕組みを作るというのは難しいか?
今の時代孤独死を迎える人も多い
高齢者で協力して生活できるような環境を
作る必要があると思うんだが

10: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:21:15 ID:w3T
消費税30%、所得税40%などの超高税率社会

18: 名無し 2016/09/14(水)19:25:12 ID:YQ6
>>10
高齢化に伴って、社会保障費は増え続けるからね
大増税をするべきって意見はわかるけど、増税は
老人の生活にダメージだからねぇ

12: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:22:06 ID:60d
1割負担はやめる
医療費介護費3割負担

13: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:22:12 ID:2Q3
定年後は介護職に従事
介護職を務めあげて初めて年金が受け取れる

23: 名無し 2016/09/14(水)19:27:45 ID:YQ6
>>13
逆に若者に介護事業に携わってもらうべきじゃないか?
徴兵制ならぬ徴介護士制みたいな

29: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:29:57 ID:2Q3
>>23
高齢化社会で若者が減るのが問題なのに
少ない労働者をさらに食いつぶしてどうするんだよ

36: 名無し 2016/09/14(水)19:33:57 ID:YQ6
>>29
超高齢社会で介護のなり手がいないんだから、やるしかないんじゃないの?誰もやり手がいないからこそ、介護士なんかが不足してるんだから

39: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:35:45 ID:2Q3
>>36
だから定年後の老人に元気なうちに介護職させればいいといってるの
直前まで介護職をしていれば介護職員の苦労もわかって
迷惑をかけないようになるジジババも増えるだろうし

46: 名無し 2016/09/14(水)19:38:53 ID:YQ6
>>39
高齢者も介護をやりたがらないでしょ
若い人に強制的に一時的に介護に参加してもらって
超高齢社会を支えるってのが1番わかりやすいけど

50: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:39:46 ID:2Q3
>>46
なんで高齢者がやりたがらないことを若者にならやらせていいと思うんだ?
わかりやすい要素がまるで見当たらないぞ

40: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:35:49 ID:oV7
>>36
介護士を国家公務員にして
普通の公務員の給料よりちょっと上げる形で雇えばいいんじゃね

みんな公務員になりたがってるしいいじゃないか

51: 名無し 2016/09/14(水)19:39:55 ID:YQ6
>>40
公務員にするってのは、難しいんじゃない
ただでさえ社会保障費が膨張してるんだから

54: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:41:08 ID:oV7
>>51
まあそうだなあ
いま人手不足だしな
無理かな

68: 名無し 2016/09/14(水)19:49:09 ID:YQ6
>>54
介護士の給料アップって
政府は進めてるみたいだけど
平均以下だからねぇ

15: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:23:49 ID:nVh
仕事柄、寝たきりや認知症末期の高齢者とその家族と接することが多かったけど
安楽死・尊厳死の制度を整えることは高齢者自身のためにも望ましいと思う

20: 名無し 2016/09/14(水)19:26:35 ID:YQ6
>>15
安楽死や尊厳死を望む人がいれば、あっても良いんじゃないの
でも多くの高齢者は長生きしたいと思う人が多数じゃないかな

28: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:29:49 ID:nVh
>>20
健康で、なるべく自立して長生きできたら素晴らしいね
寝たきりで身動きできず意思疎通もできない状態になった時や
認知症による暴言暴力や迷惑行為で家族の生活を破壊するようになった時に
終わりにすることができる制度がほしい
もちろん、健康だったころの本人の意志や家族の同意に基づいて

33: 名無し 2016/09/14(水)19:32:40 ID:YQ6
>>28
ムダに長生きすることで、家族に迷惑かけたくない人は多いかもね
けどこれ実現するのはまだまだ先じゃない?

38: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:35:30 ID:nVh
>>33
票田である高齢者層の機嫌を損ねたくないから、政治家の人は提言できないだろうね
早めに実現するといいなと思ってる

44: 名無し 2016/09/14(水)19:37:40 ID:YQ6
>>38
介護疲れで嘱託殺人なんて悲しいことも起きてるからねぇ

24: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:27:52 ID:s8R
>>15
これには賛成したい

16: 名無し 2016/09/14(水)19:24:10 ID:YQ6
孤独死を防ぐために、町内会なんかが中心になって、1日1回様子を見にいくなんてのは、良いんじゃないか?

17: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:25:12 ID:2Q3
>>16
共働き世帯が増えてるのに誰が行くんだよ
自営業者なんてもっと暇がないぞ

26: 名無し 2016/09/14(水)19:28:37 ID:YQ6
>>17
それは町内会で持ち回りを決めてやるべきじゃん
会社なんかにも政府が休みを義務付ければいいわけだし

21: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:27:14 ID:60d
>>16
トイレのドアに開閉センサー付ける
人の手を使わなくても、それだけで孤独死は大体防げると思う

32: 名無し 2016/09/14(水)19:31:13 ID:YQ6
>>21
そんな簡単なことで防げるのか?

59: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:44:31 ID:60d
>>32
完全には防げないけど、軽減はできると思う
今やってるような民生委員とかの定期的な訪問は引き続きあったほうがいいと思う

他には、使ったら子供にメールが届く電気ポットとか、
スマホで様子が見れるwebカメラとか
そういうの使えばいいんだけど
全然普及しないよね

65: 名無し 2016/09/14(水)19:48:11 ID:YQ6
>>59
ITの発達で会話ロボットとかで孤独死を監視するとか
可能になりそうな気がする

22: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:27:16 ID:2Q3
老人は田舎の老人ホームに強制収容
衣食住医を提供しつつ孤独死も防げる
老人同士のコミュニティもできて寂しい老後にならない

30: 名無し 2016/09/14(水)19:30:33 ID:YQ6
>>22
強制収容には賛成できないけど
高齢者がみんなで集まって暮らすってのは
いいアイデアだね

34: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:32:46 ID:2Q3
>>30
強制的に収容しないといつの間にか死んでたり
自称まだ大丈夫なボケ老人がいつまでも周りに迷惑をかける
義務教育と同じで一律に強制的に押し込めないと意味ない

41: 名無し 2016/09/14(水)19:36:10 ID:YQ6
>>34
最期は個人に任せるべきだよ
いくら家族に迷惑かけても、家族に介護してもらって自宅で死にたい人は多いんだから

43: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:37:26 ID:2Q3
>>41
そういう場合は年金等の支援打ち切るならいいかもね

53: 名無し 2016/09/14(水)19:40:38 ID:YQ6
>>43
それは政治家次第だけど
政治家自身、そんな政策に反対すると思うね

56: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:43:08 ID:2Q3
>>53
福祉として衣食住医を現物支給するって言ってるのに
それを拒否するんだからもらえないのは当然だろ
コストを抑えるのに現物支給は効果絶大

45: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:38:39 ID:s8R
>>41
そうも言えないんだがな
ぶっちゃけ岩手の台風で死んだ親御さんの中には…
悪く言うのも申し訳ないがほっとした人も居るだろうな

49: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:39:15 ID:nVh
>>45
在宅介護の苦労は壮絶だよな

55: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:41:55 ID:s8R
>>49
だよな
認知症の暴力などは職員さんをも困らせる
さっき言っていた安楽死も視野にもう入れて良いと思うんだけどな
その場合は遺書とか残すとか
母ちゃんがボケたら迷惑掛けるからそんな事までして生きたくないってよく言ってる

63: 名無し 2016/09/14(水)19:46:19 ID:YQ6
>>55
けど死ぬ薬飲んで終わりとかは
今の社会からは想像もつかないわ

67: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:48:54 ID:s8R
>>58
程度は判らないけど認知症の人が居る所だったからな
家族としては面倒がなくなった…っとホッとしてる人は居るかもしれんね

>>63
命を大事に 呪文使うな
だからな

79: 名無し 2016/09/14(水)19:54:07 ID:YQ6
>>67
高齢者をバンバン厄介者扱いする社会の風潮に
違和感を感じるんだよなぁ

80: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:57:40 ID:s8R
>>79
高齢者全てではないんだよな
悪いが家族にとっては認知症の人が厄介なんだよ
最終手段で施設に預けるとなるけど
順番待ちで施設も職員さんも少ない

職員さんの給与とか施設を増やすとか
ここから変えていかなければ駄目だと思う

88: 名無し 2016/09/14(水)20:05:53 ID:YQ6
>>80
政府は在宅介護を進めたいようだね
社会保障費を抑え込もうとしてるし

90: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:07:53 ID:s8R
>>88
ほんとそうなんだよな
税金掛かるから判るけどさ
介護で仕事出来ない、短い時間ならとかになって
結局経済的にもおかしくなる

なのでさっきの安楽・尊厳死もありなんだと

82: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:59:04 ID:2Q3
>>79
言っとくが君の言うように
「若者は徴介護」「毎日自治会が老人宅を見回り」「税負担で老後を豊かに」
なんてことをしたら今まで以上に高齢者は厄介者扱いだぞ

94: 名無し 2016/09/14(水)20:21:25 ID:YQ6
>>82
しかし超高齢社会を支えるには、若い層が高齢者を支える社会に変わるってのが、本質だろう

96: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:22:36 ID:2Q3
>>94
そんな本質はない
年金だって老人が将来のために投資した金を政府が運用して返却するものだろ?
老人の生活は若者が負担する者じゃない

103: 名無し 2016/09/14(水)20:32:30 ID:YQ6
>>96
社会の中心が高齢者に変わるんだから、若者もそれに合わせて変わるんじゃないのか?

84: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:02:07 ID:oV7
>>79
まあ選挙では
確実に若者不利になるんだから
叩かれるのはしょうがないよ

58: 名無し 2016/09/14(水)19:44:25 ID:YQ6
>>45
まあ田舎の面倒なことが片付いてよかったって
人もいるだろうね
別に酷いとも思わないけど、なんかねぇ

31: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:31:11 ID:w3T
国や地域という線引きで世を分けるのではなく、年齢という線引きを行う。
その年齢帯で全てを賄う。貿易のように年齢帯間での取り引きをしてもいい。

35: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:32:49 ID:oV7
老人をイスラム国へ輸出するってのはどうかな

37: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:35:15 ID:MGb
超少子高齢・人口減少社会だぞ

42: 名無し 2016/09/14(水)19:37:01 ID:YQ6
>>37
高齢者の方にもある程度、自力で生きるようにはしてもらいたいね

47: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:39:04 ID:w3T
生き生きとした社会の話のはずなのに、どうしても介護の問題にぶちあたるんだね。

57: 名無し 2016/09/14(水)19:43:08 ID:YQ6
>>47
そうなんだよ
本当は介護とかそういうのじゃなくて
高齢者中心に日本社会がどう変わるか
話したいんだよ

61: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:45:07 ID:oV7
>>57
まあ消費大国経済大国日本は健在のままだわな
GDPは一定ないしは微増するくらいじゃね

71: 名無し 2016/09/14(水)19:50:12 ID:YQ6
>>61
消費の中心は高齢者に変わるんだから
ファミレスも高齢者向けになったり
テレビ番組も高齢者向けになると思う

62: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:45:10 ID:2Q3
>>57
その方法は高齢者同士の互助社会しかありえない
若者に負担を全部かぶせて高齢者は幸せですー
なんて国力の衰退→税収減→余計に老後不安ってスパイラルに陥る

73: 名無し 2016/09/14(水)19:51:40 ID:YQ6
>>62
高齢者だけで互助ってのは難しいんじゃないか

77: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:53:17 ID:2Q3
>>73
60代なんて元気はつらつだぞ
ゴルフに山登りにと下手な若者より動き回ってる

85: 名無し 2016/09/14(水)20:03:51 ID:YQ6
>>77
そういう元気な高齢者が活躍できるようになると
良いんだけどねぇ
それがうまくいかない

89: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:05:57 ID:2Q3
>>85
そういう元気な高齢者に介護職という活躍の場を与えてやればいいんだよ

97: 名無し 2016/09/14(水)20:25:09 ID:YQ6
>>89
介護なんかより現役を続けたいと思う人が過半だろうよ
正直介護やりたい人なんてどんな層もいないだろ

99: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:28:36 ID:2Q3
>>97
若い人が収入の少ない介護職についたら結婚もできず子供も産めず一層少子高齢化が進む

105: 名無し 2016/09/14(水)20:33:35 ID:YQ6
>>99
男女共同で介護に参加してもらって、出会いの場にしてもらえばいい

106: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:34:42 ID:2Q3
>>105
であっても金がないから結婚できないし子供も作れないんだろうが

109: 名無し 2016/09/14(水)20:36:12 ID:YQ6
>>106
それは非正規にいった若者も同様だろう

110: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:37:58 ID:s8R
>>109
介護しちゃうとさ
非正規に付かざる状況になる人も居る
結果として自分が老後になったらもっと苦労するだろうな

112: 名無し 2016/09/14(水)20:41:39 ID:YQ6
>>110
高校卒業後1年とかって区切ればいいんじゃないか?
進学組は進学先を卒業したあとでもいいし、みんなで1年間介護に徴用されたあとに、学業や職場に復帰するみたいな

117: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:49:26 ID:s8R
>>112
そうすればコンスタントに出来るけどムリだよな
施設作ったり給与も出さなきゃならない
税金を増やすのは致しか無いけど

簡単にしちゃうのならやっぱり本人同意の元の死だよな
臓器提供みたいな呆ける前にするの

118: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:52:04 ID:60d
>>117
ボケたり脳梗塞で倒れる前に、延命治療の希望の有無を残しておくのが普通になればいいよな

120: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:52:44 ID:s8R
>>118
だよな
ほんと迷惑掛けたくないし

122: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:57:33 ID:2Q3
>>112
少子化してるのに下の年齢層から持ってくるんじゃどう考えても人手が足りない
しかも1年でいなくなるならまた教育しなおしだよ
最低でも3年はいてくれないと教育コストで余計に負担がでかくなる

52: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:40:01 ID:60d
福島に高齢者とか集めて、福祉ま県!とかやればいいよ

60: 名無し 2016/09/14(水)19:44:52 ID:YQ6
>>52
地方に高齢者を移住してもらって
生き生きと暮らすってのはいい考えかも

64: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:47:54 ID:A72
相続税100%にする
そうすれば年寄りが金を溜め込まなくなるから経済が回って少子化が解消され、超高齢社会の問題が解決される

75: 名無し 2016/09/14(水)19:52:35 ID:YQ6
>>64
贈与税も100%にすんの?
東のエデンじゃないんだから非現実的やろ

83: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:00:14 ID:A72
>>75
贈与税100%にしたら若い世代に金を使わなくなるから意味無い

66: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:48:16 ID:60d
みんなポックリ死ねれば介護のことなんて考えないで済むのにね

69: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:49:31 ID:oV7
75歳まで働いてもらわないとな

70: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:49:53 ID:2Q3
医療が発達しすぎたのも一因なんだよな
100歳以上の人口が6万人超えてるんだぞ
定年の60歳でもまだ人生の6割…そりゃ高齢化するわ

72: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:50:55 ID:s8R
>>70
昨日ニュースでやってたな
純銀から銀メッキになったみたい

76: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:53:05 ID:nVh
>>70
寝たきり認知症なのに、点滴や人工栄養で何年も生かされてる事例も数多いから
そういう人への医療処置が制限できるようになると良いかもね
栄養の代わりに水分だけ入れて、ゆっくりと衰弱死の方向にするとか

78: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:53:48 ID:60d
>>70
それな

0歳~20歳→未就職(20年)
20歳~60歳→就職(40年)
60歳~100歳→隠居(40年)

人生働く期間より働かない期間のが長くなるとか

74: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)19:52:32 ID:w3T
認知症になったら全員コールドスリープさせて、治す技術できるまで寝かせとくか

81: 名無し 2016/09/14(水)19:58:57 ID:YQ6
>>74
SFすぎるw

87: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:05:35 ID:A72
定年75歳とかが現実的なんだろうな
85歳越えたら年間の保険適応医療費の上限決めてそれ以上は全額自己負担

95: 名無し 2016/09/14(水)20:22:19 ID:YQ6
>>87
高齢者に相当厳しい社会だな
それは若者の願望であって
実現はしないだろうよ

91: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:10:14 ID:w3T
コールドスリープの維持費と、生きていく費用及び介護費を比べたら後者の方が安いんじゃないか?宇宙で衛星にでもしとけば場所も取らんし凍るぐらい寒いし。

101: 名無し 2016/09/14(水)20:30:40 ID:YQ6
>>91
まずコールドスリープの機械を開発しなきゃならないから、それに時間も予算もかかる。高齢化率は毎年上がってて、超高齢社会は待ってくれない

92: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:11:07 ID:xNj
自ら生きる形を作ることじゃないかね
定年しても社会貢献できることがないと、お金ばかりかかるよ

100: 名無し 2016/09/14(水)20:29:40 ID:YQ6
>>92
シニアを多く雇用する企業に優遇措置を与えるなんてのはあり得そうだな

93: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:15:56 ID:xNj
年金の受給基準を引き上げる、とか

98: 名無し 2016/09/14(水)20:27:26 ID:YQ6
高齢者憎しの奴おおいな

107: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:34:53 ID:S5F
>>98
憎いわけではないが、超高齢化・少子化の状況で財政破綻しないためには
家族や当人の希望があれば安楽死や尊厳死できるようにして
社会保障費の削減が図れるといいなあ
呆けても病気になっても幸せに生きられるのが一番だとはいえ、
そんなお金も人的資源も足りないだろうから

111: 名無し 2016/09/14(水)20:39:42 ID:YQ6
>>107
社会保障費も抑制しながら、若者にも負担を求める
みんなで痛み分けする時代に入ったのかもね

102: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:32:16 ID:s8R
まぁ自分もボケたら真っ先に殺してほしい
そうまでして生きたくない

104: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:33:16 ID:qnb
いわゆる(何かの専門用語の「デフォルト」)ってやつになるのか?

108: 名無し 2016/09/14(水)20:35:23 ID:YQ6
>>104
デフォルトになれば社会保障制度は解体されて、高齢者も若者もみんな貧しくなるね

113: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:42:29 ID:60d
誰も痛まないうちに笑って死ねればいいのにね

114: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:43:58 ID:S5F
>>113
ピンピンコロリに憧れるね
死ぬ前日まで頭も体も元気でいたい
長患いは嫌だし、寝たきりや認知症になって周りに迷惑かけるのは忍びない

115: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:46:42 ID:23n
大阪という大都市で80になるお婆さんが買い物難民になって餓死というのがあったな。
ある意味、これが間引きかもしれん。近所の店が撤退したら買い物難民になって死ぬ。

116: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:49:11 ID:23n
食べられない、めんどくさくなる、寝たくなる、寝る、寝る、起きない。これが死だろな。
三日で死ぬ。

119: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:52:15 ID:5xw
1の意図は、高齢者を消費主体として経済を回せる社会を
どう考えるかってことでもあるのか?

121: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:56:13 ID:S5F
リビング・ウィルを書いておくことは現在でも出来るけど
延命をしないと医者が殺人罪になってしまう可能性があるから
人工栄養の注入などの処置が止められない場合もあるらしい

124: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)21:00:04 ID:60d
>>121
本人と家族が延命しないことを望んで延命しなくても、別の家族が延命しないことに対して訴えたりとかあるみたいね

医者を守る仕組みが必要

123: 名無しさん@おーぷん 2016/09/14(水)20:58:44 ID:JhD
高齢者の大多数は自分のことしか考えてないから無理だな
若い頃俺たち私たちは働いたからあとはお前らが働いて俺らを養えっていう考えの人が大多数、心身ともに衰えてくるっていうのが理由なんだろうけど、その根本的な考えから直さないとそんなことはできないのだ