転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1547229712/
1: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:01:52 ID:RhA
古典は不要と言う人も同じ









2: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:03:26 ID:F85
でもイッチは不要やから・・・

4: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:04:30 ID:RhA
>>2
そう言う奴は大抵アホ説

3: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:04:29 ID:Y4Y
ワイも高校数学で三角関数は不要やと思うなあ
アメリカでもSATの範囲外やし英国でもA-Levelの範疇やろ確か

9: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:05:48 ID:RhA
>>3
海外厨か?

5: しそ(っ ?? ?c)◆Cl0tmi.ofY 2019/01/12(土)03:04:33 ID:kC5
サイン!コサイン!
知らざるを知らずとなす
これ知るなり

6: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:04:54 ID:PK7
アホっていうやつだいたいアホ説

7: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:05:43 ID:Q03
世の中には何一つ不要なものなんてないんやで

10: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:06:03 ID:Q03
>>7
お、いいこと言うやん!

8: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:05:44 ID:7AA
別にただ生きるだけなら不要やろ
ただより選択肢の多い人生を送りたいなら必要や

それが高校数学で必要なのかどうかは知らん
100年後ぐらいにはわかっとるやろ(適当)

11: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:06:16 ID:RhA
>>8
可能性や基礎知識を広げるのが中等教育の意義やない?

12: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:06:59 ID:Y4Y
>>11
やからこそ広く浅くやっていくしかしゃーないんちゃうか
最近は英語のリスニングやらオーラルやら
プログラミングやら道徳やら色々始まったけど
授業時間は減ってるんやろ?

13: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:07:39 ID:RhA
>>12
国語でも論理国語といって契約者の文章とかやることになるらしい

14: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:08:01 ID:4VM
不要ではないかもしれないがもっと必要なことがあるって話やろ
古典が全く役に立たないわけじゃないが重要性はめちゃくちゃ低い

15: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:09:16 ID:RhA
>>14
有用性の観点から学問や教育を語るのは偏ってるやろ

16: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:09:53 ID:4VM
>>15
じゃあ何を基準にするんや

18: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:10:43 ID:RhA
>>16
高等教育に繋ぐこと
多様な高等教育の内容を自己決定できるように前提となる知識・素養を与えること

20: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:11:11 ID:4VM
>>18
高等教育で古典を必要とする奴って相当少なくない?

26: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:12:45 ID:RhA
>>20
割合の話でもないし
そうした素養は応用が効くから一面的に語るのは浅はか
例えば英文法を勉強する上で古典を通して日本語の文法を知ると比較対象ができてより客観的に言語という概念を知ることができる
文章の基礎的な読解力もつく

29: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:13:28 ID:7AA
>>20 それに関してはそんなことないと思うやで
考古学でも言語学でもあるいは単なる文学研究にしても古典の解読ってのはついて回るやでな
なんなら医学分野でも「過去にこういうことがあったから今この地域ではこの疾患が多い」なんてところにも顔を出すことがあるから、とりあえず知識として持っておくこと自体は間違ってはいないと思う

17: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:09:57 ID:RhA
源氏物語はポルノ!みたいなことを言う人をネットで見ると教育って大切だなって思うけどなあ

38: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:18:13 ID:9NN
>>17
だいたい現代的な価値観で古典をそういう風な読み方するのは一方的やしナンセンスよな

42: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:20:21 ID:RhA
>>38
そもそも古典学習の意義は
「文章を読解する」ということの中でもさらに高度な「当時の文脈を踏まえて」読むって部分にあるからな

19: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:10:54 ID:7AA
結局そこなんよなあ
いわゆる「社会」で生きていくのに必要な知識を教えるのが教育なのか、より専門性の高い学問あるいは高等教育への入り口としての知識を教えるのが教育なのか
少なくとも今までの日本は後者やったわけで、今後どうするべきなのかって結構大事な話ではある

22: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:12:10 ID:DXR
古典を読むのって大切やぞ

23: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:12:36 ID:Mx9
古典は受験するのに要るやろ

24: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:12:38 ID:FRr
オイラーの公式というもっとも美しい式の1つを知ってもらうために必要

25: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:12:43 ID:Y4Y
高等教育への基礎知識や自分の進路を決定する材料として
イッチが三角関数が絶対必要やって思う理由はなんでなんや?

30: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:14:34 ID:RhA
>>25
ワイは安易に教育の内容について不要って言う奴を批判してるだけで
絶対的に三角関数が有用性を生むとは言ってない
可能性を広げるためとしか

27: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:12:53 ID:4VM
数学、英語、世界史はもっと勉強しときゃよかったと思う
古典もっとやっとけばって思ったこと一回もない

28: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:13:05 ID:VDc
不要かどうかなんて自分が決めることやろ
そいつが不要と思うんならそいつの人生では不要なんやで

31: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:14:51 ID:FRr
オイラーの公式は数学界の至宝やぞ

32: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:15:29 ID:RhA
>>31
そういう観点から教えるのも面白そうだわ
教員はもっと工夫すべきなんかもな

33: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:16:15 ID:7AA
まあ別に今後どうするかは政治家の先生が決めることやからどうでもええんやけどな
個人的には内容以前に教員の勤務環境なんとかしたれやとしか

ほな、また…

34: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:16:31 ID:4VM
忍耐力がどうとかは何やっても同じやねんから普通に実用性で何教えるか決めるべきや
大学入ってからとか社会出てからで役に立った学問ランキングとかアンケートとったら
古典は絶対最下位レベルになるやろ

35: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:17:05 ID:Y4Y
ただ日本ってのは一回指導要領に入れちゃうと
その分野の研究者の圧力かかって中々外しにくいんよな
たまにはリセットして何が本当に必要か考えるんも大事やと思う

36: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:17:19 ID:LVB
古文真面目に読みたくない
漢文は面白いのに古文中身空っぽすぎるわ

39: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:18:33 ID:FRr
>>36
わかる
和歌とか恋愛ばっかやし

40: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:18:43 ID:RhA
>>36
それは単なる趣向やで
古典の中身が空っぽというのは

41: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:19:37 ID:LVB
>>40
女の子が好きで追いかけてうんこの臭い嗅いだ結果死ぬ物語にどんな中身があるのか謎過ぎるわ

46: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:22:11 ID:RhA
>>41
君の言う「すべての話には何かの教訓があるはずだ!」というのが一つの趣向だし
言ってしまえば幻想にすぎないんやで
ちなみに君みたいな人間は研究者の中にもいることにはいる

47: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:22:51 ID:LVB
>>46
はーつまりラノベ読むような感覚で昔のヒトは読んでたんかね

37: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:18:05 ID:RhA
古典とか自国語の資料読み込む為に必要なのに
そうした教育を減らしていくって冷静に考えてヤバいと思わないんかね

44: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:20:40 ID:VDc
>>37
中等教育のレベルで学ぶ必要あるか?

45: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:22:10 ID:FRr
でも古典読めないと昔の資料とか記録とか全部読めなくて詰むで
戦後すぐとかふつうに文語で記録書いてたりするし

50: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:25:18 ID:RhA
>>45
そういうことなんや

48: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:23:02 ID:Y4Y
でも確かに授業時間減ってるのに英語リスニングやらオーラルやら始めるんは
有用性原理主義感じるよなあ

日本のような島国じゃ高等教育で英語の文献たくさん読まなアカンのは分かりきってるから
アカデミックな文章読めるようにさせてあげるんが公共教育の役目やと思うわ

きれいな発音やら外国人と話せるようになる!ってスキルなんか
ソロバンとかスイミングに近い技術やねんから習い事としてやればええやんと思う

49: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:25:05 ID:LVB
>>48
文法と長文読解こそ正義なのにな
まあ文法は正直難しいことまでやり過ぎやから、もう少し作文に振っても良いと思うわ

51: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:25:59 ID:RhA
>>48
ワイも同じことを思う
学問においた英語で求められる力は論文読解が主やろと

54: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:30:13 ID:LVB
>>51
小学生が英語スクールに通っても教わることは大抵アップルとかバナーナとかやけどな
もっと高等な英語スクール増やせ作れ

52: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:29:35 ID:zd4
論文解読しようとジーニアス買ったけど載ってない
どんな辞書買えばよいのか教えて

53: 名無しさん@おーぷん 2019/01/12(土)03:29:53 ID:Y4Y
英英

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