転載元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1619215142/
1: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)06:59:02 ID:S5F3
不在中やったけど「ご不在でしたのでまた来ます??」みたいな紙入っとった









2: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)06:59:30 ID:Byeu
ワイ一年間きてへんわ

3: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:00:03 ID:3pHC
こればっかりは警察に連絡してもなんの助けにもならん
諦めなさい

4: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:00:06 ID:OA2A
ワイも住民票変えたのに来てない

5: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:00:29 ID:kz06
どっから情報収集するんやろな

27: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:08:38 ID:qyhi
>>5
郵便局、金融機関、電気店、引越業者、不動産屋あたり
総務省の資料でも業務委託してると認めてる

http://www.soumu.go.jp/main_content/000434060.pdf

6: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:00:59 ID:S5F3
どうやって追い払うん？

8: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:02:07 ID:3L20
>>6
エンカウントしないこと心がける
アボなしの訪問は対応しない

9: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:02:48 ID:5KiA
>>6
テレビないから契約しないし義務も無いでFA
テレビ回線繋いでたらアウトだが

11: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:03:15 ID:S5F3
>>9
ワンセグ見れるよね？ってなるらしいやん…？

12: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:03:50 ID:m7pH
>>11
携帯も無いっすwww
でええで

15: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:04:33 ID:5KiA
>>11
付いてないのを買ってるでFA
そもそも最近のスマホは大半がワンセグなんかついて無いで

16: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:05:20 ID:S5F3
>>15
え！？普通ついてないんか
毎朝ニュースはワンセグでみとるわ

18: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:06:06 ID:3pHC
>>16
ついてないね

23: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:07:47 ID:5KiA
>>16
少なくともワイが買ってる機種は付いてないなぁ
というかワンセグ付いてる=コスパ悪い国産機種やから付いてる時点で選択肢から外れる

7: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:01:57 ID:S5F3
インターホン出るだけでて玄関開けなかったらずっといるんやろか

10: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:03:11 ID:ZP8m
テレビ持ってないならハッキリ解らせといた方がいい
1年間は来なくなる

13: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:04:03 ID:3YIG
TV持ってねーよボケでおｋ(´･ω･`)。

14: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:04:32 ID:3L20
世帯主じゃなくて居候だといいはる

17: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:05:48 ID:dikd
TVもないしスマホはiPhoneのワイは完璧

19: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:06:35 ID:3L20
林檎はない

20: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:06:38 ID:XXx8
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ


ワイ「お、Amazonきたか！？」ｶﾞﾁｬ


NHK「どーもー」


ワイ「」

21: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:06:46 ID:3L20
つかみてんなら払え

68: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:41:15 ID:S5F3
>>21
見とらんで つまらんし

22: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:07:40 ID:Nzzb
テレビない・スマホはiPhone・車はナビしかない（テレビみれん）
これだけ言えばいい

24: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:07:59 ID:mWXu
ワンセグで視聴料取るのは最高裁でアウトってなってなかったっけ？

25: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:08:14 ID:5GRL
ワイNHKオンデマンド加入しとるから許してくれ

26: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:08:21 ID:Clb2
無視し続けると最重要と書かれた封筒置いてく模様

29: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:09:33 ID:5KiA
>>26
なお捨ててもなんの問題もない模様

28: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:08:53 ID:9r0N
一人暮らしの家にアポ無しで来る用事なんてロクなもんないからガン無視しとけ
宅配も業者にゃ悪いが時間指定再配達でおけ

31: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:11:14 ID:qyhi
>>28
NHKかセールスやしな

30: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:11:04 ID:iiTl
一年くらい前に訴訟するって連絡来てから一向に連絡ないンゴねえ

34: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:11:56 ID:qyhi
>>30
裁判所からの通知来たらガチやから無視したらあかんで

36: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:13:19 ID:mWXu
>>34
以前から気になってたんだが
内容証明でも送られてきてなきゃ知らんで終わりそうやけどな
だってポストの中身を確認しなきゃ違法ってこたないやろ？

39: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:14:49 ID:9r0N
>>36
民法的にはポスト投函が事実として間違いないってことになると見てないほうが悪いって考え方してる
つまり確認してないと過失として捉えられるから、その意味で民事上違法と捉えられる余地はある
刑事的には全く問題ないけど

41: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:15:56 ID:mWXu
>>39
本人がその場所に実際住んでいるとも限らないのに横暴すぎるな
会社に寝泊まりして１ヶ月とかだったらどうするんだと

44: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:18:17 ID:9r0N
>>41
それならそういう特殊事情を本人が証明しろって話になる
通常の場合はポスト確認するなんて大した手間ちゃうし、普通そのくらいはするだろうからポスト投函されてればアウトってこと自体は自然やろ
NHKのケースで言えばNHK側が立証すべきはポスト投函が間違いがないことだけで、そこから先はポストを見なかったことに過失がない点の立証責任を訴えられた奴が負うことになる

46: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:20:11 ID:mWXu
>>44
ポストを確認しないことが犯罪みたいな話やな
そんなんならポスト設置せんわってなりそう
面倒臭すぎる

48: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:23:10 ID:9r0N
>>46
最初に言った通り刑事な問題は全く生じない
けど冷静に考えて郵便物のチェックぐらい誰でもする上に、そんなことはとてもできないほどの手間だと言い張るのもポスト設置しないなんても非現実的すぎる
もし仮にそれができない状態だったなら淡々とその事実を証明すればいい話だから堂々と対応すればええだけや

あとNHKに限ればぶっちゃけ見もしないテレビをさっさと処分すれば現状契約締結義務がないからこれが一番手っ取り早い

50: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:26:13 ID:mWXu
>>48
そら普通の押しつけやと思うんやわ
ポストを確認するという行為が義務として成立していないならば
その考えはおかしい
必要だと思うときだけ確認する人もいるだろうし気分次第で確認しない自由もあるはずや

もしそれを異常であるとするなら、まずはその根拠を示すのが筋屋と思うね
NHK関係ないけど常々疑問やったんや

51: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:29:37 ID:Nzzb
>>50
内容証明という法的効力がある以上どこかで線引きせないかんやろ
ニキの主張が通るなら金借りっぱなしで逃げることも是とせないかん

55: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:31:42 ID:mWXu
>>51
ワイが言いたいのはポスト投函を確認しない事には問題がない
書留や内容証明で手渡ししたら良いのに送ったから伝わってるとするのは飛躍している
ってことや

59: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:33:23 ID:Nzzb
>>55
書留やって一か月間不在やったら取りに来んかったって返されるぞ
書留の通知もポストに投函されるやろ

63: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:37:37 ID:mWXu
>>59
うーん
あれも怠慢だと思うがな、せめて一週間通しで通えばどこかでヒットする確率は高いわけやし
朝昼晩×７日通ってたなら居留守使ってるって判断でもええとは思うが

ワイがこういうのも理由があって、ワイのマンションポストの前に自転車で道塞いでたどり付きづらい上に
チラシ大量投函されてて、はがきとかだとまれに間違って捨ててる時があるからなんや

67: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:41:03 ID:Nzzb
>>63
業務効率悪すぎやろ
チラシが入ってるからハガキ捨てちゃいましたなんてちゃんとハガキ入ってないか確認したら済むやろ
普通の人間はニキみたいな人間のことを怠慢って言うんやで

69: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:42:52 ID:mWXu
>>67
義務ならしっかりするがな
法令なりなんなりで義務付けてないなら自由の範疇やろ
契約書にポスト投函は必ず週イチ以上で確認することって書いてるか？
書いてるならごめん

71: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:46:01 ID:Nzzb
>>69
社会通念上自分宛ての郵便物を確認するのは一般的なことや
法律もそこを前提に決めてるからニキのはただの屁理屈

72: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:48:37 ID:mWXu
>>71
社会通念上自分宛ての郵便物を確認するのは一般的なことではない

って真っ向から真逆のことを言われたらどうやって証明すんの？
それともこちらにだけ証明を求めるんか？
まあ、知るかボケ！愚民は言うことを聞いてれば良いんだって権力誇示するなら逆らえんやろうが
理屈の上ではおかしいわ

73: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:49:44 ID:Nzzb
>>72
じゃあニキは仕事で請求書を送った相手が郵便物見てないから請求書知らんわｗで金払われんかったら納得するんか？

77: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:50:22 ID:mWXu
>>73
電話連絡して確認を求めた上で支払いを求めるで終わり

81: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:51:40 ID:Nzzb
>>77
電話聞いてないって言われたらどうするの？

82: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:51:59 ID:mWXu
>>81
録音すればいいのでは？

85: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:52:39 ID:Nzzb
>>82
文書通達は同じ効果なんですが・・・

86: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:52:54 ID:mWXu
>>85
内容証明ならな

76: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:50:17 ID:9r0N
>>72
社会通念上自分宛ての郵便物を確認するのは一般的なことではないので請求棄却！w


なんて裁判官おったらドン引きどころの騒ぎじゃないやろ…

80: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:51:35 ID:mWXu
>>76
そもそもな話なんやが
ポスト確認してなきゃ出頭命令に従えないので裁判自体始まらんのでは？

83: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:52:14 ID:Nzzb
>>80
裁判出んかったやつの負けで終わりやで

88: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:53:23 ID:9r0N
>>80
その場合被告の欠席により訴状の内容が完全に嘘でも原告全面勝訴の判決になる

実際架空請求と組み合わせて訴訟起こしたケースで、相手がアホらしとほったらかした結果強制執行されかけたなんてアホなケースも実在する

89: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:54:30 ID:mWXu
>>88
そういやかなり昔にそんな話もあったな

54: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:30:31 ID:9r0N
>>50
一般的注意義務の範囲で終わりやで
義務って法律にはっきり書かれてる義務だけちゃうし、流石にポスト確認してないけどワイは悪くありません！は通らん
んなことしたら大半の民事訴訟は原告敗訴で終わる

49: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:23:27 ID:Nzzb
>>46
ポスト設置せな各種申請の用紙とかも届かんやろ

40: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:15:12 ID:iiTl
>>34
NHKからやで
これ以上滞納するなら訴訟するみたいな手紙が来た

42: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:16:00 ID:5KiA
>>40
契約してたらNHKが正しいがしてなかったら人違いやな

32: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:11:42 ID:5YXm
オートロックの無い貧乏アパートは良いカモなんだよね

33: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:11:43 ID:mWXu
起訴するなんて言われるのはどんな家なんや？
一軒家か？

35: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:12:46 ID:8XSU
張り込みやるしピンポン押したらカメラから逃げるしやばいであいつら

37: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:14:05 ID:dRaM
ちなみにNHKが今のペースで訴訟を続けて
全員に支払わせるには2000年～10000年はかかるらしい

38: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:14:33 ID:YzV1
隣の部屋のシールぱくって玄関にはっときゃええだけや

43: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:17:06 ID:dRaM
昔はNHKが契約をでっち上げてきたらしいが
普通にそんな契約無効だからって敗訴してからは
やらなくなったのかな

47: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:22:46 ID:uo7X
>>43
勝てる相手にしかやらんらしいな
集金人とのやり取りでテレビあるのを認めた世帯

45: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:19:53 ID:e1tq
てか、今時国産スマホすらフルセグ付いとらんし
テレビが無いなら取れないやろ

テレビを見れる環境がない言うたら来なくなったわ

52: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:29:48 ID:YYXg
あるけどコンセントも受信ケーブルも5年繋いでない
この場合どうなん？

53: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:30:26 ID:Nzzb
>>52
テレビがある以上契約せないかんのが現状やで

56: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:31:48 ID:1Ghm
赤い字で「○○日まで！大至急！」みたいに書いてるよな、無視するけど

61: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:35:10 ID:YYXg
>>56
詐欺とかわらんなw

57: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:31:52 ID:Uul2
あんま知られとらんが
NHKはNHK本部に直接電話して「テレビない」って言えば集金人は二度と来んで

まぁテレビ持ってるなら払え

58: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:33:15 ID:FxNy
ゲームとPC用のモニターならセーフか？

60: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:34:39 ID:Nzzb
>>58
セーフ
それでドヤって「まあテレビも見れるんですけどね？ｗｗ」
とか言ったら多分アウトになるけど

62: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:37:18 ID:FxNy
>>60
アンテナケーブル刺すとこ無いしセーフや

65: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:38:01 ID:Nzzb
>>62
まあ余計な手間取りたくなかったら余計なこと言わんのが吉や
日常生活でもそうやけど

64: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:38:01 ID:RGcD
テレビ見れる設備があること認めてない場合で訴えられたケースがない模様
まぁ落ち着いて考えれば家宅捜索してテレビの存在を証明する権限がNHKにないもんな
訴えておいて本当にテレビない世帯だったらどうなっちゃうのって話になる

66: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:39:43 ID:YYXg
家にいるときに来てくれたら対応するのにいつも手紙だけなんよな

70: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:43:20 ID:YYXg
見てなくても払わないとだめなのが裁判所の判断なんやから
見てて払ってなくてもかわらんよな

74: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:49:54 ID:9217
あいつら国民監視してんのかな
引っ越すと直ぐ来るやろ
不気味や

75: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:50:16 ID:cuzQ
早いうちに払った方が良い
後々面倒なのに事になる

78: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:51:09 ID:Nzzb
ちなみに真逆の事言われても今までの判例でニキの主張は通らんことになってるから無理やで

79: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:51:33 ID:OXiO
テレビ無いんで、スマホでテレビ見れないんで
でおしまいや
家主が拒否してるのに家に入ったら犯罪やしな

87: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:53:13 ID:cuzQ
>>79
最初はね
義務化になったらツケが回ってくるんやで

91: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:56:36 ID:OXiO
>>87
ならんならん
最近も義務化届出見送りされたばっかりや
反対の声がでかい限りはどうにもならんよ
賛成多数になるわけもないしな

95: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:59:32 ID:cuzQ
>>91
それは常識範囲内での話やろ？
奴らは異常組織やで
普通ならお金取らん

96: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)08:00:10 ID:OXiO
>>95
まあそう思いたいならそれは個人の自由や

90: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:56:25 ID:Nzzb
義務ならちゃんと確認するとか言ってるくせに
現状郵便物確認せん奴が悪いって判例で言われてるのを無視する意味がわからん

94: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:59:29 ID:mWXu
>>90
無視して無いよ
無視したいんだよ
チャリンコじゃまなんじゃ

98: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)08:01:17 ID:Nzzb
>>94
それは管理会社の責任
もっと言えばそんなとこに住んでるニキの自由意思で決めてることや

99: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)08:01:58 ID:mWXu
>>98
そうや、だからこそ
無視しても良い理由が欲しいんやね
ちょっとぐらい良いじゃねえかと

92: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:57:28 ID:IIXX
玄関先に放置しとけば勝ちやぞ
家の中に入って来れないから

93: 名無しさん＠おーぷん 21/04/24(土)07:59:09 ID:YYXg
NHK請求詐欺とか起こりそう

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