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1: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:15:12 ID:PN8n
SPY×FAMILYとか鬼滅の刃の成功を見て問題はそこじゃないとどうして気付かないのか
2: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:16:22 ID:IqW8
ハンバーガーとコーラは世界一旨い定期
4: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:18:21 ID:PN8n
>>2
そうそれ
一番重要なのは手に取りやすいかどうかってこと
そうそれ
一番重要なのは手に取りやすいかどうかってこと
3: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:16:36 ID:Mz8b
スラムダンクもドラゴンボールも死ぬほど売れてるやん ただの懐古厨なだけやないの?
5: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:18:36 ID:PN8n
>>3
どゆこと?
言葉が足りてなくね
どゆこと?
言葉が足りてなくね
6: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:18:52 ID:ADN9
バカに売れるのが最高に面白い作品なんや
うん…
うん…
8: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:20:34 ID:PN8n
>>6
微妙に違う
バカでもわかる程度に面白い作品が売れるんや
微妙に違う
バカでもわかる程度に面白い作品が売れるんや
7: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:20:06 ID:FMqe
きめつもスパイも面白いやん
9: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:20:39 ID:Mz8b
イッチが最近の作品例えに挙げてたから、行間読みすぎて懐古厨なのかと思ってた
10: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:20:46 ID:p7ce
でもめっちゃ面白いと思ってるワイのオススメをおんJで言っても誰も反応返ってこんぞ
誰にも認知されない面白いものって存在してないのと同じやんけ?
誰にも認知されない面白いものって存在してないのと同じやんけ?
11: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:22:12 ID:IqW8
スラムダンクやドラゴンボールといった作品が死ぬほど売れたのですべての面白い作品が売れている
さすがに破綻してるやろ
さすがに破綻してるやろ
12: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:22:24 ID:biFW
万人受けする内容と宣伝とタイミングやと思う
13: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:23:00 ID:WLa7
タイミングやでほんまに
メディアに嵌まったかどうかや
メディアに嵌まったかどうかや
14: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:23:38 ID:IqW8
「面白さ」が主観に依るところが大きいから結局グダグダになる
17: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:25:01 ID:PN8n
>>14
そうなんだよね
おんJ好きな面白さって多分「激しさ」「過激さ」なんよ
でもそれって広く受け入れられるものじゃないから齟齬が起きる
そうなんだよね
おんJ好きな面白さって多分「激しさ」「過激さ」なんよ
でもそれって広く受け入れられるものじゃないから齟齬が起きる
15: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:23:39 ID:ADN9
認知はでかいな
サマレンとか独占のせいでかなり出遅れたし
サマレンとか独占のせいでかなり出遅れたし
16: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:24:44 ID:9nd1
直結はしてるやろ
他にも必要な要素があるだけで
高校数学を勉強し直して必要条件と充分条件について理解した方がええでイッチ
他にも必要な要素があるだけで
高校数学を勉強し直して必要条件と充分条件について理解した方がええでイッチ
20: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:27:10 ID:PN8n
>>16
なんかスレタイ間違った気がするわ
なんかスレタイ間違った気がするわ
18: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:25:12 ID:p7ce
面白いけどあまり売れてないやつを
こっちのがドラゴボやワンピよりすげえ面白い漫画だから読めよ!ってお前らに言っても無視するじゃん
やっぱり売れる=正義なんでしょ?
こっちのがドラゴボやワンピよりすげえ面白い漫画だから読めよ!ってお前らに言っても無視するじゃん
やっぱり売れる=正義なんでしょ?
19: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:26:25 ID:t8Aj
自分だけの面白いは自分の心の中にしまっとこうね?
それができたらチーズ牛卒業だ?
それができたらチーズ牛卒業だ?
21: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:27:21 ID:KdCc
空っぽの頭でも理解できる程好い設定がウケるんやろな
22: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:27:53 ID:AAyL
電通様に認められるかどうかやで
23: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:28:04 ID:IqW8
面白いがinteresting である場合とfunny である場合があるんや
ええ歳して「キャラが可愛いから好き」みたいなのは幼児性であり論外やけど
ええ歳して「キャラが可愛いから好き」みたいなのは幼児性であり論外やけど
27: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:30:15 ID:PN8n
>>23
でもその「キャラが可愛いから好き」って言ってる馬鹿を取り入れるのが売れる売れないにとって大事なんよ
でもその「キャラが可愛いから好き」って言ってる馬鹿を取り入れるのが売れる売れないにとって大事なんよ
25: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:29:20 ID:kcuw
イッチの言う内容と売り上げのズレみたいなものを研究するのが、ビジネス用語でマーケティングというやつやな
26: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:29:46 ID:uG1n
スパイファミリーアニメ化前から面白いと思ったけどな。面白いってか読みやすいって言うとしっくりくるか
28: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:31:22 ID:PN8n
>>26
つまらないとは言ってないよ
って言うかむしろSPY×FAMILY大好きだよ
ただ鬼滅もそうだけどあれより面白い作品って普通にあるでしょ
じゃあなぜそっちが大ヒットになってないのかと言うと…と言う話
つまらないとは言ってないよ
って言うかむしろSPY×FAMILY大好きだよ
ただ鬼滅もそうだけどあれより面白い作品って普通にあるでしょ
じゃあなぜそっちが大ヒットになってないのかと言うと…と言う話
31: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:35:26 ID:uG1n
>>28
ああ良かった。でもイッチがマーケティングの話をしたいのかマーケティング無知な人の話がしたいのかがわからん
ああ良かった。でもイッチがマーケティングの話をしたいのかマーケティング無知な人の話がしたいのかがわからん
39: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:37:53 ID:PN8n
>>31
なるほど
別にマーケティングの話をするつもりではなかったんよね
ただ思ったこと言ってるだけで
「チェーンソーマン面白いのにアニメ評価されない」と騒いでる人たち見て疑問を抱いたんよ
あれは万人に受け入れられる作品ではないとポスター見ただけでわかる作品だし
なるほど
別にマーケティングの話をするつもりではなかったんよね
ただ思ったこと言ってるだけで
「チェーンソーマン面白いのにアニメ評価されない」と騒いでる人たち見て疑問を抱いたんよ
あれは万人に受け入れられる作品ではないとポスター見ただけでわかる作品だし
41: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:38:39 ID:hCQi
>>39
チェンソーはそもそも原作が大したことないから売れないのは当然
スパイと比べたらレベルの低さは明らかじゃん
チェンソーはそもそも原作が大したことないから売れないのは当然
スパイと比べたらレベルの低さは明らかじゃん
36: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:37:30 ID:9elR
>>28
それはイッチの感想やからや
わいはワイが好きな曲や映画がなんでAKBやジャニーズほどヒットしないのやろなとは思わん
それはイッチの感想やからや
わいはワイが好きな曲や映画がなんでAKBやジャニーズほどヒットしないのやろなとは思わん
43: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:39:52 ID:PN8n
>>36
そだね確かにワイの主観的な感想や
でもその主観を信じて疑わない人がおんJに山ほどあることに疑問を抱いた
そだね確かにワイの主観的な感想や
でもその主観を信じて疑わない人がおんJに山ほどあることに疑問を抱いた
47: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:40:57 ID:9elR
>>43
なにいってるかわからん
なにいってるかわからん
29: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:33:33 ID:p7ce
世の中にはアニメなってからじゃないと乗らない奴が大半なんだよなぁ
アニメ化前に漫画で帯に200万部突破!とか800万部突破!とか帯にのって
そういうのがアニメ化したら1000万~2000万部売れるんや
運がよければ8000万部くらい売れる
そこでニュースで取り上げられて
おんJ民のアホ共はそうやって話題にならんと絶対に作品を語らん
むかつくわ
アニメ化前に漫画で帯に200万部突破!とか800万部突破!とか帯にのって
そういうのがアニメ化したら1000万~2000万部売れるんや
運がよければ8000万部くらい売れる
そこでニュースで取り上げられて
おんJ民のアホ共はそうやって話題にならんと絶対に作品を語らん
むかつくわ
32: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:35:26 ID:PN8n
>>29
つまりアニメ化=映像化してわかりやすくしないと飲み込めない人が多いんやな
つまりアニメ化=映像化してわかりやすくしないと飲み込めない人が多いんやな
35: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:37:00 ID:biFW
>>29
乗らないというか知らんのちゃうかな
漫画はまがりなりにも能動的に手にとらんとあかんが
アニメとニュースは受動的に情報入る
乗らないというか知らんのちゃうかな
漫画はまがりなりにも能動的に手にとらんとあかんが
アニメとニュースは受動的に情報入る
30: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:34:37 ID:IqW8
チャップリン映画などは言語に依らないマイムの笑い、ローコンテクストで面白い(funny)
映画で言うたらハリウッド映画は馬鹿を飽きさせないために、ローコンテクストな喧嘩のシーンやスタイリッシュ()に逃げ回るシーンが挿入される
映画で言うたらハリウッド映画は馬鹿を飽きさせないために、ローコンテクストな喧嘩のシーンやスタイリッシュ()に逃げ回るシーンが挿入される
34: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:36:43 ID:kGQA
>>1
スパイも鬼滅も面白いし漫画として一流だから売れた
売れてない漫画はその時点で三流
スパイも鬼滅も面白いし漫画として一流だから売れた
売れてない漫画はその時点で三流
37: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:37:38 ID:IqW8
まんが雑誌をチェックしたりせず
話題になっているというただそれだけの理由で盲目的に購買する層がおるんやろな
話題になっているというただそれだけの理由で盲目的に購買する層がおるんやろな
38: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:37:46 ID:EUcN
面白いにこした事は無いけどそれだけじゃ無理って話なんじゃ?
40: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:38:25 ID:PN8n
>>38
そゆこと
そゆこと
44: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:40:12 ID:9elR
例えば鬼滅は心の声が全部セリフになってるから子供にも主婦にもアスペにもうけた
「雪が降ったばかりでクッションになったから助かったんだ」なんて、見ればわかることまでセリフ化したのが鬼滅
「雪が降ったばかりでクッションになったから助かったんだ」なんて、見ればわかることまでセリフ化したのが鬼滅
45: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:40:52 ID:PN8n
>>44
わかりやすさって大事よね
わかりやすさって大事よね
46: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:40:54 ID:kGQA
スパイはアニメ化する前から爆発的に売れてたからな
チェンソーマンみたいに鬼滅や呪術に乗っけてもらったわけでもないのに
その時点でスパイの実力は本物
チェンソーマンみたいに鬼滅や呪術に乗っけてもらったわけでもないのに
その時点でスパイの実力は本物
48: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:41:37 ID:biFW
チェーンソーマンこないだ地下鉄の1車両まるまる広告に使ってたし
それなりに売れてるんちゃうの
それなりに売れてるんちゃうの
49: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:42:16 ID:IqW8
ワイの経験則で言うと漫画ではないがお笑いなんかは話題になった人達を見れば十分やなと思った
一時期暇でマイナーな芸人の動画をチェックしていたがやっぱ篩にかけられてきた人達はちゃうなって
アニメ化で話題になった漫画は「そこそこ」面白いし会話のネタにもなる
話題作にのみ盲目的に飛びつく人達を否定はできない
一時期暇でマイナーな芸人の動画をチェックしていたがやっぱ篩にかけられてきた人達はちゃうなって
アニメ化で話題になった漫画は「そこそこ」面白いし会話のネタにもなる
話題作にのみ盲目的に飛びつく人達を否定はできない
50: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:42:32 ID:hCQi
チェンソーはこれ以上ないくらいお膳立てしてもらって今の爆死だからもうどうしようもない
51: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:42:39 ID:6yLo
売れてるやつは確かに面白いけど
面白いから売れるわけではないな
面白いから売れるわけではないな
56: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:44:09 ID:9elR
>>51
ユリアンもAPPAもカメラを止めるなもそんなもんよな
ユリアンもAPPAもカメラを止めるなもそんなもんよな
52: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:43:09 ID:og7X
面白いと思えた人が多い
53: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:43:11 ID:9elR
スパイ売れたって言ってるがあれはステマや
未だに値引きされた売れ残りが大量にコンビニにあるし一番くじも大爆死
まとめサイトもステマの証拠があった
未だに値引きされた売れ残りが大量にコンビニにあるし一番くじも大爆死
まとめサイトもステマの証拠があった
55: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:43:54 ID:hCQi
>>53
同じくステマしてもチェンソーは売れなかったからな
同じくステマしてもチェンソーは売れなかったからな
54: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:43:36 ID:g0at
「面白い」ってのは個人の考えでしかないからな。問題は「大衆的」であるかやろ
57: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:44:09 ID:0kH3
売れる作品が売れてる理由は面白いからではなく売れてるからや
58: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:44:18 ID:EUcN
大々的に広告打つのは売ろうと仕掛けてるって方が強いかな
チェンソー全く人気無い作品じゃないけどね
チェンソー全く人気無い作品じゃないけどね
61: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:45:58 ID:PN8n
>>58
チェーンソーマンは面白いと思うけど、例えばあれを女子供が手に取りやすいかと言ったら疑問や
そこをSPY×FAMILY、鬼滅の刃はクリアしてたんよね
チェーンソーマンは面白いと思うけど、例えばあれを女子供が手に取りやすいかと言ったら疑問や
そこをSPY×FAMILY、鬼滅の刃はクリアしてたんよね
66: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:48:53 ID:EUcN
>>61
まあ元からニッチな需要というか女子供には人気出ない作品だろうし…
チェンソーのアニメがいまいち異名なのはファン層の期待してたものと違うものが出されてイマイチ乗れないって事なんだろうな
まあ元からニッチな需要というか女子供には人気出ない作品だろうし…
チェンソーのアニメがいまいち異名なのはファン層の期待してたものと違うものが出されてイマイチ乗れないって事なんだろうな
69: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:49:46 ID:EUcN
>>66
異名×
微妙○
異名×
微妙○
59: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:44:33 ID:IqW8
ステマ云々は荒れそうやからあれやが
出版社が売りたい作品であることを無視したらあかんよな
出版社が売りたい作品であることを無視したらあかんよな
60: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:45:09 ID:0kH3
ワ二でステマの限界は明らかになったな
売ろうとしても完全に需要ないものは売れない
売ろうとしても完全に需要ないものは売れない
62: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:46:24 ID:kGQA
チェンソーマンが失敗したのを「そもそも一般受けしないからー」とか言ってる奴はアホすぎる
進撃、鬼滅、呪術、東リベと今は一般受けしないものでも面白ければ流行る時代やろ
失敗したのはつまらないからや
進撃、鬼滅、呪術、東リベと今は一般受けしないものでも面白ければ流行る時代やろ
失敗したのはつまらないからや
63: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:47:01 ID:uG1n
チェンソーはリアルタイム時は考察沸きすぎて話題荒れて面白かったけど普通に読むとそれなりに普通の話でそんなでもないんよな。今一気見やってるけどそれが裏目に出てそう
64: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:47:15 ID:0kH3
チェンソーはマジで流行らそうとしたけどつまらなかったから流行らなかったパターンやな
65: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:47:59 ID:su0Y
昔レンタルCDバブルがあったんや
このときはテレビのタイアップに使われるだけでその曲は50万枚軽く売れた
じゃあもし仮にタイアップが付かなくて1万枚しか売れなかったら
曲の内容は50万枚売れたのと違いがあるかって話やないの?
このときはテレビのタイアップに使われるだけでその曲は50万枚軽く売れた
じゃあもし仮にタイアップが付かなくて1万枚しか売れなかったら
曲の内容は50万枚売れたのと違いがあるかって話やないの?
67: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:49:21 ID:9elR
スパイの曲もアニソン使わずにゴリ押しで全然あってないJ-POP使ったけどあれのお陰で少しはきょくが売れたんじゃないか?
68: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:49:22 ID:hCQi
ハンターハンターとか本物の名作は女子供向けじゃないのに女子供にも人気出た
チェンソーみたいに売れてない事実を女子供向けじゃないって言い訳してる時点でもう大した作品じゃない
チェンソーみたいに売れてない事実を女子供向けじゃないって言い訳してる時点でもう大した作品じゃない
70: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:49:53 ID:0kH3
ハンターが本物は草生えるからやめろ
71: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:50:11 ID:hCQi
>>70
実際クソ売れてるしな
実際クソ売れてるしな
72: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:50:18 ID:q9x3
チェンソーマンはこれから面白くなるぞ
73: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:50:36 ID:nmvn
ハンターは女子供読むってまじ?
74: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:51:07 ID:PN8n
ハンターはむしろ女子供シャットダウンの作品では?
76: 名無しさん@おーぷん 22/12/14(水) 06:51:36 ID:hCQi
>>74
なのに女子供も読んでる
チェンソーと違って
なのに女子供も読んでる
チェンソーと違って
【よく読まれている記事】
【朗報】妊活本、ほぼエロ本
黒髪の女ってダサい?
彼氏が前科持ちだった
【悲報】俺氏、クライアントへのメールでやらかし無事死亡
手間なし副業で楽して稼いだ結果wwwwww


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